本刊訪談陳佩斯:這次我權(quán)當(dāng)交學(xué)費(fèi)了
博客天下:一開始聽說你要演《蝙蝠》,還以為你要唱兩嗓子。
陳佩斯:下回吧,找一個(gè)我能唱的,因?yàn)檫@里面的唱段太復(fù)雜了,顯得我有點(diǎn)兒業(yè)余。我天生就是抒情男高音的料兒,沒辦法,條件確實(shí)太好了。
博客天下:你平時(shí)練聲嗎?
陳佩斯:我根本不用練聲。我看人家一天到晚找High C,讓老師訓(xùn)得跟孫子似兒的,總也找不著。我從被窩里爬出來,第一聲就能喊出High C。
博客天下:這次是你第一次接觸歌劇嗎?
陳佩斯:我們公司自己制作過《日出》,這次是第二次。相比之下,我們那顯然很業(yè)余,所以這次抱著學(xué)習(xí)的態(tài)度。
博客天下:以往你致力于話劇演出,這次怎么想到參演歌???
陳佩斯:自己的話劇也做了十多年了,想走出去,看看人家大制作是一個(gè)怎么樣的工作流程,外國(guó)的導(dǎo)演對(duì)喜劇是怎么理解的。
博客天下:和外國(guó)人聊喜劇,溝通順暢嗎?
陳佩斯:沒有障礙,太舒服了。雖然我一句英文也聽不懂,但我知道他對(duì)我說的認(rèn)可,我知道他說的是對(duì)的。
博客天下:不可能吧?難道沒有障礙?
陳佩斯:因?yàn)槟阍诤椭艉献?。這個(gè)讓我覺得幸福,但又痛苦的是,我周圍的人為什么會(huì)有對(duì)喜劇完全偏離、偏執(zhí)的看法;還有完全風(fēng)馬牛不相及的理解、誤解,以及曲解,最可怕的是曲解。
博客天下:國(guó)外導(dǎo)演對(duì)喜劇的認(rèn)識(shí)與我們有什么不同?
陳佩斯:他們對(duì)喜劇的認(rèn)識(shí)特別輕松,特別簡(jiǎn)單,根本不像我們思考得那么多,什么高雅的、低俗的,什么重喜劇、鬧劇,喜劇、輕喜劇,似笑非笑的喜劇、皮笑肉不笑的喜劇,我們規(guī)定了很多嚴(yán)格的等級(jí)、界限,人家什么都沒有,喜劇就是觀眾開心不開心,高興了沒有。
博客天下:那你跟中國(guó)同行,都是怎么談喜劇的?
陳佩斯:都要先跟他談喜劇的理念,把很多錯(cuò)誤的理念紓解開,然后再談喜劇創(chuàng)作,甚至每一個(gè)段落,每一句臺(tái)詞,都要從根兒上去梳理,這太難了。我們繞來繞去,卻永遠(yuǎn)到不了喜劇的點(diǎn)兒上,這是一個(gè)非常可悲的事情。我們對(duì)待喜劇,經(jīng)常會(huì)考慮格調(diào)怎么樣。這東西,我覺得大可不必。
博客天下:外國(guó)的喜劇有格調(diào)嗎?
陳佩斯:它太有了,有非常強(qiáng)的倫理道德。知道該說什么,不該說什么。比方說,不能拿殘疾人開玩笑,人家立法的,立法就執(zhí)行。咱這兒,違法的事情天天在舞臺(tái)上演。這方面,我們沒有尺度,也沒人管。但是管的卻都不是該管的東西,都在格調(diào)上。結(jié)果是越管,格調(diào)也越低。
獻(xiàn)聲陳佩斯在2002年音樂劇《日出》中扮演王福生。
博客天下:為什么?
陳佩斯:基本道德素質(zhì)不高。根本和喜劇無關(guān)。我們所有的大專院校,喜劇的課程幾乎是零,學(xué)生出來以后,從業(yè)人對(duì)喜劇沒有基本判斷。
博客天下:目前很多喜劇拿時(shí)下熱門詞匯堆砌臺(tái)詞,你怎么看它?
陳佩斯:首先看有沒有市場(chǎng),如果有市場(chǎng),就去做。不能盲目地反對(duì),你憑什么反對(duì)?這是人家的一種表述。人家給別人帶來快樂,怎么啦?這是我們應(yīng)該思考的一個(gè)事兒。他們也會(huì)在實(shí)踐中一點(diǎn)點(diǎn)成長(zhǎng)。人為地去撥亂反正,那就糟了。一定要船到橋頭自然直。
博客天下:你剛出道的時(shí)候呢?
陳佩斯:我剛出道時(shí),喜劇也一塌糊涂,糟著呢。你知道我剛開始演喜劇小品,挨罵啊,在正統(tǒng)院校里,陳佩斯的小品當(dāng)作渣滓,烏七八糟、低級(jí)下流的東西。根本就不屑一顧、視而不見。當(dāng)這個(gè)小品存在了若干年以后,藝術(shù)院校才覺得這可能是一個(gè)挺好的玩意兒。我們老提高雅,什么叫高雅?風(fēng)、雅、頌。風(fēng)就是平民的東西;雅是貴族欣賞的音樂;頌是王者欣賞的音樂。我們天天唱著祭祀的歌生活,行嗎?我們今天的傳承都不是頌,不是雅,為什么我們要把藝術(shù)搞成高雅的藝術(shù)呢?為什么我們要舉著高雅的大旗呢?這是反人類。
博客天下:雖然你在電視上出現(xiàn)得不多,但觀眾對(duì)你的熱情不減反增,你有沒有同感?
陳佩斯:沒覺得,因?yàn)槲医佑|不到。一個(gè)藝人總要有過氣的時(shí)候,有風(fēng)頭正勁的時(shí)候,也會(huì)有秋風(fēng)落葉的時(shí)候,所以心態(tài)得特別正常才行。我不是到秋風(fēng)落葉時(shí)就不落,該干嗎干嗎,很正常,這是生命里的一個(gè)過程。你紅也罷,落單兒也罷,干嗎做那個(gè)滾沸的水,在那兒咕嘟咕嘟冒著煙兒,它不很快就蒸發(fā)掉了嗎。你靜靜的一攤水,且熬著呢。人也是物質(zhì)組成的。你把自己的速度放得更快,溫度加溫更高的話,那你肯定在消耗,耗費(fèi)自己的生命就更多,何苦呢,干嗎呀?不必要。
博客天下:很多人不理解,你為什么鐘情于話劇?要是演影視的話,掙錢也許會(huì)來得更容易?
陳佩斯:(笑)我也不知道我到那兒掙多少錢。
博客天下:是什么吸引著你?
陳佩斯:我喜歡。這個(gè)工作純粹一些,受制約的東西少。起碼在這個(gè)天地里,你能完成你的作品,而不至于為了一句臺(tái)詞,上下想辦法讓它審查通過。那種痛苦,用不著。而且大工業(yè)生產(chǎn)的投資非常大,你又要那么大精神壓力、經(jīng)濟(jì)壓力?,F(xiàn)在年紀(jì)大了,受不了。
博客天下:做話劇壓力就不大?
陳佩斯:現(xiàn)在溫飽解決了,已經(jīng)奔小康了,還再去談溫飽、收益,有那個(gè)必要嗎?多少是夠?1后面掛多少個(gè)0,還是0。一天都是三頓飯,而且到了這個(gè)年紀(jì)還要減食。
博客天下:這么說來,你并不考慮片酬?
陳佩斯:這個(gè)不是什么價(jià),這個(gè)連我來回的油錢都不夠,真是這樣。這是我自己要交這個(gè)學(xué)費(fèi),我愿意。
現(xiàn)身2011年5月3日陳佩斯身著藍(lán)色中式上衣出席歌劇《蝙蝠》的發(fā)布會(huì)。
博客天下:除了扮演“獄卒”,你還擔(dān)任中文對(duì)白導(dǎo)演,任務(wù)重嗎?
陳佩斯:不重,畢竟是人家的活兒,導(dǎo)演有他自己的一個(gè)套路,用不著我去較勁;何況這是國(guó)家大劇院的制作班底,很多東西用不著咱們操心。但只要是公司自己做的,哎呀,現(xiàn)在就得發(fā)愁票房了,那是真金白銀地往里賠,真金白銀地往里掙。
博客天下:你在其中有多少戲份?
陳佩斯:也就5分鐘主要的,10分鐘次要的,總共二十來分鐘。中場(chǎng)休息完了才是我呢。你們要是買票看的話,可以中場(chǎng)之后再來。這要害人哪(大笑)。
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