審計(jì)要融入國(guó)民經(jīng)濟(jì)全程
——對(duì)話審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)劉家義

審計(jì)要融入國(guó)民經(jīng)濟(jì)全程
——對(duì)話審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)劉家義

財(cái)經(jīng)·宏觀

2003年，國(guó)家審計(jì)署推出了審計(jì)結(jié)果公告制度，人們看到一些中央部委，因?yàn)閿D占挪用資金而被點(diǎn)名批評(píng)。從那一年起，人們熟悉了一個(gè)詞——審計(jì)風(fēng)暴，而國(guó)家審計(jì)署也因此獲得了極高的聲譽(yù)。在過(guò)去的五年當(dāng)中，這個(gè)自稱是免疫系統(tǒng)的部門(mén)，每一年依然有很多動(dòng)作引人關(guān)注，他們究竟做了什么，未來(lái)又將向何方努力——

記者：前些年審計(jì)風(fēng)暴這四個(gè)字非?；?，這兩年似乎提得少了，是不是對(duì)審計(jì)定位發(fā)生了變化？

劉家義：審計(jì)從本質(zhì)上來(lái)講，它是保障國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)健康運(yùn)行的一個(gè)“免疫系統(tǒng)”，它要充分發(fā)揮“免疫系統(tǒng)”的功能。這個(gè)定位我們始終堅(jiān)持。

記者：公眾其實(shí)非常關(guān)心，在“十一五”期間，從審計(jì)方面來(lái)講，在反腐倡廉這個(gè)內(nèi)容上起了什么樣的作用，您能給我們講幾個(gè)例子嗎？

劉家義：在這個(gè)五年之內(nèi)，全國(guó)審計(jì)機(jī)關(guān)查處了重大的違法違規(guī)案件和經(jīng)濟(jì)犯罪線索是6500多件，涉及的人大約8900多人，其中廳局這一級(jí)的干部是120多人。比如說(shuō)我們?nèi)ツ暝?jīng)公布的國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行原副行長(zhǎng)王益，首都機(jī)場(chǎng)集團(tuán)的原董事長(zhǎng)李培英，這些我們都是公布過(guò)，已經(jīng)向社會(huì)公告的。又比如說(shuō)大家最近可能關(guān)注的黃光裕這個(gè)案件，當(dāng)時(shí)審計(jì)機(jī)關(guān)在正常審計(jì)中，就發(fā)現(xiàn)了黃光裕兄弟倆利用各種方式、各種手段，詐騙銀行貸款。當(dāng)然我們發(fā)現(xiàn)他詐騙銀行貸款有幾個(gè)億，我們把這個(gè)案件的線索就依法移交給公安部門(mén)。

記者：您講的這幾個(gè)有名的案子，都是在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中找到的突破嗎？

【人物介紹】劉家義1956年生，重慶開(kāi)縣人1984年 國(guó)家審計(jì)署成立的第二年進(jìn)入審計(jì)系統(tǒng)工作2008年3月 出任審計(jì)署審計(jì)長(zhǎng)2011年1月1日起，還擔(dān)任聯(lián)合國(guó)審計(jì)委員會(huì)主席，任期兩年。

劉家義：對(duì)，在我們正常審計(jì)當(dāng)中發(fā)現(xiàn)的這些線索。又比如說(shuō)浙江原環(huán)保廳的廳長(zhǎng)戴備軍，他就違反規(guī)定，把浙江整個(gè)環(huán)保監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，整個(gè)這個(gè)項(xiàng)目違規(guī)就給一個(gè)個(gè)體戶去做，同時(shí)還向這個(gè)個(gè)體戶無(wú)償?shù)靥峁﹥汕f(wàn)的國(guó)有資金，國(guó)家資金供其使用。同時(shí)戴備軍在環(huán)保廳下面有七個(gè)單位，取得的相關(guān)收益，他們用各種方式就套取現(xiàn)金，后來(lái)查處以后，這個(gè)戴備軍就以受賄罪瀆職罪等等，最后就判了無(wú)期徒刑，剝奪政治權(quán)利終身，而且沒(méi)收非法所得。

記者：就拿這個(gè)環(huán)保廳長(zhǎng)的案子來(lái)講的話，在審計(jì)過(guò)程當(dāng)中怎么發(fā)現(xiàn)違規(guī)線索的？

劉家義：環(huán)境保護(hù)和環(huán)境治理是我們一項(xiàng)基本國(guó)策，國(guó)家也投入了大量的資金，但是審計(jì)的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)這些資金拐彎了，我們就順著資金怎么拐，拐到哪去了，就順著資金的流向一直查，在查的過(guò)程當(dāng)中就發(fā)現(xiàn)，他把這些資金非正常地流入到一些渠道去了，根據(jù)這些線索，我們就揭示出了原環(huán)保廳長(zhǎng)戴備軍違法違規(guī)的這些問(wèn)題。

記者：在這兩年，對(duì)于省部級(jí)干部進(jìn)行任期內(nèi)的經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，到現(xiàn)在為止有什么樣的一些結(jié)果？

劉家義：審計(jì)署這五年，對(duì)40多名省長(zhǎng)部長(zhǎng)進(jìn)行了經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，對(duì)40多名央企的一把手進(jìn)行了經(jīng)濟(jì)責(zé)任審計(jì)，審計(jì)的結(jié)果我們都報(bào)送到中央國(guó)務(wù)院，報(bào)送到相關(guān)部門(mén)。審計(jì)過(guò)程當(dāng)中也發(fā)現(xiàn)有個(gè)別的人員違法違規(guī)，比如說(shuō)中石化原董事長(zhǎng)陳同海，這個(gè)大家都知道，有關(guān)部門(mén)已經(jīng)給他司法處理，中央已經(jīng)決定給他開(kāi)除黨籍，等等這些都進(jìn)行了處理。

記者：像對(duì)于省部級(jí)這樣的高官進(jìn)行審計(jì)，他們的級(jí)別跟您相當(dāng)，也許還要高過(guò)您，在這個(gè)過(guò)程中是不要還多一層客氣呢？

劉家義：一視同仁，不管這個(gè)單位的級(jí)別多高多低，不管這個(gè)人的級(jí)別多高多低，我們都是一樣的。

記者：以前想象中審計(jì)署的工作應(yīng)該是相對(duì)靜態(tài)和按部就班的，但是好像這兩年來(lái)看，你們也經(jīng)常打遭遇戰(zhàn)，因?yàn)樵絹?lái)越強(qiáng)調(diào)“事中審計(jì)”，可以這樣理解嗎？

劉家義：你講得這個(gè)比較形象。多年來(lái)基本上是經(jīng)濟(jì)事項(xiàng)完結(jié)以后，我們才去查它合法不合法，合規(guī)不合規(guī)。如果這個(gè)事情做完了，比如修一條路，路修完了，但這條路在修的過(guò)程當(dāng)中，就出現(xiàn)了大量的比如說(shuō)偷工減料，變更計(jì)劃，本來(lái)是一條直道，非得要把它改成彎道，路修完了，最后你再去查他的賬本，損失浪費(fèi)已經(jīng)造成了，資金也無(wú)法挽回的了，怎么辦？所以根據(jù)現(xiàn)在的要求，我們既重視事后靜態(tài)的賬本審計(jì)，但我們也更重視對(duì)重大經(jīng)濟(jì)事項(xiàng)發(fā)生過(guò)程中進(jìn)行審計(jì)，對(duì)于政府重特大投資項(xiàng)目，比如說(shuō)西氣東輸、京滬高鐵、三峽電站、奧運(yùn)工程等等，對(duì)于重大的突發(fā)性公共事件比如說(shuō)汶川地震、擴(kuò)內(nèi)需等等，我們進(jìn)行跟蹤審計(jì)。

記者：跟蹤審計(jì)帶來(lái)什么樣的成效，有數(shù)字上的一些統(tǒng)計(jì)吧？

劉家義：比如說(shuō)我們對(duì)奧運(yùn)工程進(jìn)行跟蹤審計(jì)，奧運(yùn)工程整個(gè)建設(shè)過(guò)程中，我們都一直在進(jìn)行跟蹤審計(jì)，經(jīng)過(guò)審計(jì)，提出建議，促進(jìn)節(jié)約資金十個(gè)億。又比如說(shuō)，汶川地震突如其來(lái)的這一場(chǎng)大地震，如果地震發(fā)生完了，災(zāi)后重建搞完了，我們?cè)賹?duì)這些項(xiàng)目進(jìn)行審計(jì)，可能會(huì)揭示出來(lái)很多問(wèn)題，但是這些問(wèn)題已經(jīng)產(chǎn)生了，怎么辦？損失挽不回來(lái)了。某一個(gè)人犯罪了，把某一個(gè)人槍斃了，槍斃了這個(gè)損失還是造成了，怎么辦？所以按照黨中央國(guó)務(wù)院的要求，“5·12”汶川地震，5月14日審計(jì)署作出部署，5月16日審計(jì)人員就進(jìn)現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行審計(jì)。我們抗震救災(zāi)資金，社會(huì)捐贈(zèng)資金物資700多個(gè)億，中央財(cái)政撥款1000多個(gè)億，沒(méi)出什么問(wèn)題。

記者：在“十一五”期間，國(guó)家對(duì)于民生方面投入很大，包括專項(xiàng)資金，教育、醫(yī)療、養(yǎng)老等等，在“十二五”期間這也是審計(jì)的重點(diǎn)內(nèi)容嗎？

劉家義：當(dāng)然是重點(diǎn)內(nèi)容，當(dāng)前和今后一個(gè)時(shí)期，我們審計(jì)工作的出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)是推動(dòng)改革，維護(hù)民生。整個(gè)“十一五”期間，我們審計(jì)了72萬(wàn)個(gè)單位、項(xiàng)目和部門(mén)。經(jīng)過(guò)審計(jì)，我們揭示各方面問(wèn)題，通過(guò)處理，減少支出和避免浪費(fèi)和損失，這兩項(xiàng)加起來(lái)是將近4000個(gè)億人民幣。這是一個(gè)什么概念呢？因?yàn)槲覀內(nèi)珖?guó)審計(jì)人員只有78 000多人，就是按照80 000人計(jì)算，我們?nèi)司鶠閲?guó)家的貢獻(xiàn)是400多萬(wàn)。

記者：您特別強(qiáng)調(diào)在推動(dòng)深化改革方面審計(jì)起的作用，能不能從細(xì)節(jié)上讓我們來(lái)理解這個(gè)問(wèn)題？

劉家義：我們?cè)趯徲?jì)工作中就發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題，這不是哪一個(gè)單位，哪個(gè)個(gè)人愿意去出這些問(wèn)題，而是當(dāng)前在某些方面的經(jīng)濟(jì)管理體制上，還存在這些問(wèn)題，這些管理制度上還存在這些問(wèn)題，所以我們就對(duì)這些問(wèn)題，從體制和制度的層面去進(jìn)行分析，分析以后，來(lái)推動(dòng)它的改革。

（摘自2010年12月21日央視網(wǎng)）