四方敬之:日本政府沒有隱瞞數(shù)據(jù)

王艷 楊時(shí)旸

福島核電站第一線的工作人員目前都還安全。他們不是民間組織，所以不是自愿與否，是在政府命令之下，為了控制核輻射的泄漏接受命令趕往現(xiàn)場(chǎng)

3月20日，大批日本記者仍等候在東京永田町日本首相官邸的媒體區(qū)內(nèi)。他們根據(jù)政府排出的官員出行時(shí)間表等候分管各領(lǐng)域的大臣們出現(xiàn)。官邸內(nèi)，西裝領(lǐng)帶的公務(wù)員和身著迷彩服的自衛(wèi)隊(duì)人士步履匆忙地進(jìn)進(jìn)出出。

當(dāng)天下午5點(diǎn)05分，日本內(nèi)閣副發(fā)言人四方敬之就“日方是否隱瞞核威脅數(shù)據(jù)”“五十死士”等問題接受了《中國(guó)新聞周刊》的獨(dú)家專訪。

首相官邸坐落在一條安靜的街道上。建筑風(fēng)格十分現(xiàn)代，內(nèi)部裝修更像一座酒店。接待記者的訪問室十分簡(jiǎn)樸，有著和普通住宅一樣的木質(zhì)墻壁，簡(jiǎn)單的沙發(fā)、茶幾以及一臺(tái)電視，除了一幅畫之外再?zèng)]任何裝飾。

沒有任何助手的陪同，四方敬之準(zhǔn)時(shí)推門而入。接受采訪時(shí)，他把手表摘下，小心翼翼地立在桌子上，提醒自己不要超過約定時(shí)間。

自衛(wèi)隊(duì)沒有延誤

中國(guó)新聞周刊：地震5分鐘后，日本防衛(wèi)省成立了災(zāi)害應(yīng)對(duì)部，4個(gè)小時(shí)后，決定派遣自衛(wèi)隊(duì)。首相府、防衛(wèi)省和自衛(wèi)隊(duì)，在救災(zāi)體系中是怎樣配合運(yùn)行的？

四方敬之：在首相官邸有一個(gè)緊急災(zāi)難對(duì)策部門。永遠(yuǎn)處于待命狀態(tài)，如果發(fā)生這種緊急狀況，它會(huì)最快得到消息。之后會(huì)以最快速度通知首相。首相再把命令傳達(dá)給防衛(wèi)大臣，最后防衛(wèi)大臣再指派自衛(wèi)隊(duì)去執(zhí)行命令。

中國(guó)新聞周刊：在福島第一核電站實(shí)施救援的自衛(wèi)隊(duì)隊(duì)員是自愿報(bào)名還是由上級(jí)挑選？有日本媒體說，隊(duì)員曾因?yàn)榭謶侄诱`了對(duì)核電站的注水作業(yè)，消息是否確實(shí)？到目前為止，首相府如何評(píng)價(jià)自衛(wèi)隊(duì)的救災(zāi)工作？

四方敬之：首先，回答第一個(gè)問題。去核電站的自衛(wèi)隊(duì)員基本上是通過命令的方式去執(zhí)行任務(wù)。自衛(wèi)隊(duì)隊(duì)員因?yàn)榭謶钟绊懝ぷ鳎舆t采取行動(dòng)是完全沒有的。不承認(rèn)這種說法。但是防衛(wèi)大臣根據(jù)實(shí)際情況考慮到自衛(wèi)隊(duì)員的安全，保證在沒有意外的情況下才會(huì)發(fā)出命令。

判斷核輻射等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)沒有區(qū)別

中國(guó)新聞周刊：東京電力公司方面說，已有20名政府官員進(jìn)駐公司在東京的辦公室。最近針對(duì)福島核電站的一系列措施，是由這些官員做出的決定還是由東京電力公司的專家做出的？

四方敬之：因?yàn)闁|京電力緊急措施應(yīng)對(duì)本部已經(jīng)不僅是東京電力自身的人員，還包括政府工作人員。他們合為一體共同商量對(duì)策。沒有誰聽誰、誰服從誰的命令的說法，而是大家共同商討之后采取一個(gè)統(tǒng)一的行動(dòng)。

東京電力緊急措施應(yīng)對(duì)本部的本部長(zhǎng)是由首相菅直人和東京電力社長(zhǎng)共同擔(dān)任。為什么會(huì)把20個(gè)官員派到東京電力辦公室呢？是因?yàn)闁|京電力掌握最快的第一手的關(guān)于福島核電站的材料。為了以最快的速度拿到材料，所以會(huì)安排官員進(jìn)入東京電力的辦公室。

中國(guó)新聞周刊：3月16日，以首相菅直人為首，成立了“聯(lián)合危機(jī)應(yīng)對(duì)總部”。它是否是專門應(yīng)對(duì)核危機(jī)而組建？有哪些人員構(gòu)成？

四方敬之：一開始，在地震之后馬上成立的叫作“地震緊急對(duì)策部門”，但是現(xiàn)在出現(xiàn)了核輻射的侵害，所以單獨(dú)又成立了“核輻射災(zāi)難本部”（將核輻射）作為一個(gè)專題在研究對(duì)應(yīng)措施。防災(zāi)的這個(gè)對(duì)策部門和核輻射災(zāi)難對(duì)應(yīng)部門同時(shí)在對(duì)這次的災(zāi)難進(jìn)行對(duì)策研究。

中國(guó)新聞周刊：我們一直在關(guān)注日本方面給出的關(guān)于核危害的等級(jí)評(píng)估，但是發(fā)現(xiàn)，每次日本給出的等級(jí)危險(xiǎn)程度總是低于歐美國(guó)家的判斷水平，為什么會(huì)有這種差異？是否因?yàn)槿毡痉矫嬖谙蛲夤紨?shù)據(jù)時(shí)有政治考量，以防公布危險(xiǎn)等級(jí)過高會(huì)引起社會(huì)恐慌？

四方敬之：首先，日本、美國(guó)以及法國(guó)，這幾個(gè)國(guó)家對(duì)于核輻射的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)有區(qū)別，這一點(diǎn)我是不贊同的。現(xiàn)在日本還在說在核電站方圓30公里之內(nèi)要避難，而美國(guó)說的是方圓80公里，類似于這樣的情況，主要是因?yàn)槿毡颈容^慎重地考慮向國(guó)民公布結(jié)果。判斷核輻射等級(jí)的標(biāo)準(zhǔn)全世界是沒有區(qū)別的，之所以有（數(shù)據(jù)公布上的）差異并沒有要隱瞞的意思，只是沒有得到確鑿數(shù)據(jù)之前是不會(huì)向國(guó)民公布最后結(jié)果的。

中國(guó)新聞周刊：日本關(guān)于核能方面的法律還是在1957年頒布的《核原料物質(zhì)、核燃料物質(zhì)及核反應(yīng)堆規(guī)制法》。經(jīng)歷此次危機(jī)，是否考慮修改法律，使之更加嚴(yán)格？

四方敬之：關(guān)于是否修法恐怕在現(xiàn)在這種情況下是沒法得出結(jié)論的。只有在災(zāi)難平息之后（才會(huì)考慮）。特別是現(xiàn)在集中精力考慮如何防止核輻射繼續(xù)外漏的情況下是不會(huì)考慮到修改法律這件事的。

“死士”受命于政府

中國(guó)新聞周刊：我們一直很關(guān)注守在福島核電站的傳說的“五十死士”。我想知道他們現(xiàn)在的情況？政府有哪位官員一直在和他們保持聯(lián)系嗎？

四方敬之：雖然以前說是50個(gè)人，但是隨時(shí)發(fā)生不可預(yù)測(cè)的緊急狀況，隨時(shí)在調(diào)動(dòng)人員?，F(xiàn)在可能有200人或者300人在現(xiàn)場(chǎng)。所以具體數(shù)字到底是50，還是200或300，我沒法具體回答你。首相官邸有人員隨時(shí)和他們保持聯(lián)系。

中國(guó)新聞周刊：你所說的后來又加入的人是自愿的還是被命令去的？還有傳言說有兩個(gè)人已經(jīng)遭到輻射去世了？

四方敬之：沒有人去世。首先是要保證在安全情況下才派他們?nèi)?，所以沒有人員傷亡的消息。他們不是民間組織，所以不是自愿與否，是在政府命令之下，為了控制核輻射的泄漏接受命令趕往現(xiàn)場(chǎng)。 ★