就談公共空間設(shè)計(jì)

孫國棟：首先，感謝大家的到來，今天一講到室內(nèi)設(shè)計(jì)馬上就聯(lián)想到“家”這種概念，如果仔細(xì)品味室內(nèi)這兩個(gè)字，就會(huì)感覺到它并不是只代表居室，而是代表一種空間，今天我們就拋開私人居室空間設(shè)計(jì)不談，咱們來聊一聊公共空間設(shè)計(jì)，例如私人會(huì)所；商務(wù)會(huì)所或者酒店，在這種公共空間的設(shè)計(jì)上與私人居室的設(shè)計(jì)有哪些不同，與家具設(shè)計(jì)有哪些關(guān)聯(lián)?

岳蒙：要談公共空間，他跟私人居室設(shè)計(jì)的不同，首先是在功能上面向的客群不同，公共空間面向的客群數(shù)量并不單一，功能上是開放的。在客群定位這個(gè)問題上，管理上有個(gè)方法叫垂直切割，在最初的空間功能構(gòu)思中，對(duì)于客群一定要垂直切割，一定要定位準(zhǔn)自己的客群，這里面并不需要讓99％的人都適應(yīng)這個(gè)空間，這是不可能的事情。先把握范圍，整個(gè)10億人能找準(zhǔn)了那3000萬人，這3000萬里面再繼續(xù)提煉，把一兩個(gè)最重要的東西提煉出來，就照著這一兩種東西使勁，這是設(shè)計(jì)公共空間的前提，也是基礎(chǔ)。

王建寧：沒錯(cuò)，主要還是一個(gè)定位的問題，客群的定位和功能的定位。像上海的璞麗酒店，他的定位就是鋼筋混凝土城市里面的一個(gè)睦外桃源，產(chǎn)生一種對(duì)比，去的人都是各個(gè)圈層里面高端的人。比如我正在做的是一個(gè)一百年電影院改造成餐廳的項(xiàng)目，在定位上我們拿捏了很久，我們非常想把這個(gè)項(xiàng)目做成一個(gè)與眾不同的東西，但是如果你只是一味的去做，不考慮定位和商業(yè)價(jià)值，結(jié)果可能就是奉獻(xiàn)了。當(dāng)然，像很多的私人會(huì)所，有些并不是為了生意好，那是需要很高的境界的。

沈?qū)毢辏何易罱隽艘粋€(gè)私人會(huì)所的項(xiàng)目，客戶要求家具必須與眾不同，如何做到與眾不同?空間設(shè)計(jì)可以與眾不同，市場上現(xiàn)有的家具能否滿足客戶對(duì)獨(dú)特性的要求，又能滿足與我做的空間設(shè)計(jì)關(guān)系上的融合性，我現(xiàn)在就可以根據(jù)空間設(shè)計(jì)上的要求為客戶做定制式家具，從而在整個(gè)空間設(shè)計(jì)和家具設(shè)計(jì)上滿足客戶要求的與眾不同的概念。

孫國棟：說到定位，我們換一個(gè)角度去觀察，比如說我是客戶或者我就是項(xiàng)目所面向的客群之一，我希望自己能夠置身于一個(gè)自己向往的空間當(dāng)中，但我并不知道這樣的理想空間怎樣去實(shí)現(xiàn)，我需要一個(gè)為我實(shí)現(xiàn)空間夢想的一個(gè)造夢師，那這個(gè)造夢的過程，或者說這種個(gè)性化展示的過程是怎么樣實(shí)現(xiàn)的?

岳蒙：你講這個(gè)夢想，夢想不斷的去細(xì)化，其實(shí)我們更愿意用體驗(yàn)來代替夢想，夢想本身就是一種體驗(yàn)，夢本身就是一個(gè)情景，不斷的在展示時(shí)間空間。佛講聲香味觸法，我們也希望在做設(shè)計(jì)的時(shí)候也圍繞著聲香味觸法來設(shè)計(jì)，這種軟性的，或者服務(wù)性的東西去設(shè)計(jì)出來，不單單只是燈光，物料，空間這種東西，這樣你設(shè)計(jì)或者策劃出來的東西才會(huì)更完整，你拿出這個(gè)作品的完整度才會(huì)更高一些。比如說觸，觸覺，拿u+的家具來舉例，現(xiàn)在用的這種材質(zhì)，我覺得觸感就比較有沉淀，比較有立體感。這是觸覺。法，就是法則，每個(gè)設(shè)計(jì)師處理空間設(shè)計(jì)的法則不一樣，他的風(fēng)格。他的語言，包括他對(duì)空間的理解，他慣用的一些手法都已經(jīng)形成了。還是體驗(yàn)，例如會(huì)所的個(gè)性化展示，就是你想給客人一種什么樣的體驗(yàn)，我們要從體驗(yàn)的角度去跟我們的客人去溝通，這一點(diǎn)比較重要，一定要溝通，只有溝通了才能銜接南北，設(shè)計(jì)師不只是造夢者，實(shí)際上更是一個(gè)交通員，你要協(xié)調(diào)各方面的利益，組織各方面的資源，然后去達(dá)成我們這樣一個(gè)過程，大家都平衡了才行。

吳江：首先我們?cè)O(shè)計(jì)師在定位的問題上就是用一種特定的方式去解決一個(gè)特定的問題，大部分設(shè)計(jì)師都在做這樣一件事情，這里面沒有一個(gè)既定的公式去套用。定位并不是說業(yè)主所講的想要一個(gè)什么樣的定位，而是要從各個(gè)方面去理解和分析，比如市場、功能、周邊環(huán)境等等，是一種綜合性的，不斷被物化的過程。說到會(huì)所，這里面還有一個(gè)城市環(huán)境的決定因素，有些公共空間是這個(gè)城市并不需要的，有些設(shè)計(jì)理念也暫時(shí)不適合這個(gè)城市，所以在定位這個(gè)問題上。公共空間與私人住宅是完全不一樣的。

岳蒙：這里還有就是解決社會(huì)需求的問題，這種需求是由城市的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平?jīng)Q定的，北京上海有自己獨(dú)特的發(fā)展模式，比如說上海，就是中國最大的經(jīng)濟(jì)型城市，北京也比不上，由于上海的這種地位，這樣的經(jīng)濟(jì)需求，就造就了一批又一批真正的富豪級(jí)的會(huì)所，就滿足了這一部分人的需求，這種玲玲總總的需求是不斷的被分割，不斷的被細(xì)化的，就像吳老師講的一樣，就會(huì)馬上被物化，被實(shí)現(xiàn)出來，市場上馬上就會(huì)有一部分這樣的產(chǎn)品就會(huì)出來去滿足這一部分的需求。會(huì)所呢，俱樂部呢，他還是要針對(duì)不同的需求，比如水社酒店里面的，你進(jìn)到里面就會(huì)看到建筑師，設(shè)計(jì)師，老外，他的客群很狹小，別人是不會(huì)去住的，你想跟著旅游團(tuán)去世博的人，他會(huì)選擇到那里去住嗎?他覺得太虧了，一兩千塊住一晚，連墻都沒有刷干凈，怎么會(huì)去住呢。我的意思就是，他的定位是準(zhǔn)確的，你像璞麗也是這樣，高端的設(shè)計(jì)師，地產(chǎn)商，潘石屹可能去看，他們會(huì)去看現(xiàn)在的服務(wù)已經(jīng)到了一個(gè)什么樣的位置，對(duì)自己企業(yè)產(chǎn)品的東西就會(huì)有一個(gè)調(diào)整。是需求決定了我們能不能遇到這樣的業(yè)主。

孫國棟：剛剛岳老師提到溝通的問題，比如剛剛您說設(shè)計(jì)師就像一個(gè)交通員，我倒是聽人說過，設(shè)計(jì)師為了能夠讓你的作品的接受度更高，三教九流都要接觸。這關(guān)系到你對(duì)各種層次客戶的理解。

岳蒙：濟(jì)南大部分做經(jīng)營的業(yè)主，實(shí)際上不光是濟(jì)南，世界上任何一個(gè)人，從事任何一個(gè)專業(yè)，做任何一個(gè)事情的人都有認(rèn)知的局限，你知識(shí)積累的越多，你經(jīng)歷的事情越多，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你自己的局限性越大，但是真正能認(rèn)識(shí)到自己有局限的時(shí)候很少，商業(yè)上成功的人往往覺得自己無往不利，沒有干不了的事，這個(gè)時(shí)候大腦很容易發(fā)熱，很容易沖動(dòng)，這個(gè)時(shí)候，設(shè)計(jì)師與他溝通是最難的，你想把明明止確的東西告訴他很難，他會(huì)堅(jiān)持自己的東西，但是做為一個(gè)設(shè)計(jì)師，你一定要把這里面的利害關(guān)系剖析的清楚，不能僅僅從專業(yè)的角度，或者美觀上去詮釋他。也就是說，設(shè)計(jì)師的知識(shí)結(jié)構(gòu)一定要改變。

王建寧：我對(duì)這個(gè)問題是深有感觸，曾經(jīng)可以說是受盡磨難。確實(shí)是一個(gè)溝通的問題，溝通不應(yīng)該先跟人溝通，首先你要先對(duì)項(xiàng)目產(chǎn)生感情，你要先進(jìn)入角色。第二，你只能占在甲方的利益上，女跟甲方交朋友，前期的時(shí)候，你必須尊重甲方，設(shè)計(jì)師必須通過你的手法將各種要求和困難去實(shí)現(xiàn)去化解，設(shè)計(jì)師并不是一個(gè)刀尖而是刀刃，你不是沖鋒陷陣的。當(dāng)然，沈哥屬于刀尖，我們是屬于跟進(jìn)，把我們的東西放進(jìn)去，設(shè)計(jì)師不能是太過于剛烈。

孫國棟：你看這個(gè)就延伸出一個(gè)問題，家具設(shè)計(jì)和空間設(shè)計(jì)到底是誰為誰服務(wù)，誰在先，誰在后。

王建寧：這是兩個(gè)階段，最初的時(shí)候，是家具設(shè)計(jì)領(lǐng)先于空間設(shè)計(jì)，一個(gè)設(shè)計(jì)師看到了一個(gè)好的家具，他會(huì)想到一個(gè)空間的概念，因?yàn)榧揖咴O(shè)計(jì)是很具體的，比如說u+家具代表的是一種精神，這種精神引申出空間的一種沖動(dòng)，這是一種階段。后期，家具就開始為空間服務(wù)了，家具設(shè)計(jì)需要根據(jù)流行的風(fēng)格去改變?nèi)ゴ钆?，但是概念上是超出空間設(shè)計(jì)的。

岳蒙：我們現(xiàn)在的工作就是從家具和物料開始入手的，然后其次才是燈光，空間的關(guān)系，我覺得這里面就是一個(gè)先后的問題，我們做設(shè)計(jì)的一個(gè)工作流程，就是家具給到空間整個(gè)的一個(gè)風(fēng)格，氛圍來定位，讓他更準(zhǔn)確，更加有的放矢。第二點(diǎn)，我想強(qiáng)調(diào)的就是。我只從家具和空間之間從學(xué)術(shù)的角度來討論這個(gè)，我覺得所有有體積的東西都是空間，家具為什么就不是空間呢，家具就是一個(gè)微空間，只要有體積就是一個(gè)空間。我記得我看過一個(gè)帖子，日本的幾個(gè)大師做了一個(gè)叫做桌上的空間，其實(shí)就是茶具的設(shè)計(jì)，但是他們把他理解成一個(gè)空間的設(shè)計(jì)，里面有形有色有功能，本質(zhì)上是一樣的。這其實(shí)不矛盾，為什么國外就沒有室內(nèi)設(shè)計(jì)這個(gè)專業(yè)，基本上就是建筑設(shè)計(jì)師在做這份工作。

吳江：我認(rèn)為家具本身在空間里面，他是一個(gè)實(shí)體，他對(duì)空間提供的是一個(gè)功能實(shí)用問題，這個(gè)關(guān)系沒有誰先誰后，因?yàn)榭臻g定位是一種綜合性的，很多種因素決定了它的功能和定位。

沈?qū)毢辏浩鋵?shí)并沒有先后之分，這是一個(gè)整體的概念。我以前就是做空間設(shè)計(jì)，后來涉及到家具設(shè)計(jì)，對(duì)空間與家具的空間關(guān)系又有了新的理解，很多家具設(shè)計(jì)師沒有空間的概念，所以做出來的家具與空間的融合度上存在一些問題，而一個(gè)空間設(shè)計(jì)師他在做空間設(shè)計(jì)的同時(shí)會(huì)考慮到空間內(nèi)部的陳設(shè)如何與空間發(fā)生關(guān)系，但是如何把握家具的造型卻又缺乏經(jīng)驗(yàn)。

孫國棟：比如我現(xiàn)在是一個(gè)設(shè)計(jì)師，我現(xiàn)在有一個(gè)項(xiàng)目，我在做這個(gè)項(xiàng)目的過程中，我發(fā)現(xiàn)了u+，然后改變了我對(duì)這個(gè)項(xiàng)目大的空間的設(shè)計(jì)思路，會(huì)不會(huì)有這種情況?

岳蒙：這個(gè)問題就是產(chǎn)品應(yīng)用，其實(shí)很多空間設(shè)計(jì)的過程就是產(chǎn)品應(yīng)用的過程，看你怎么選擇的問題，我們一定要先了解u+的產(chǎn)品才能運(yùn)用得當(dāng)，這也就是信息資源的問題。