“警二代”的情懷
——專(zhuān)訪加拿大皇家騎警駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官徐國(guó)揚(yáng)

文/本刊記者 張敏嬌 通訊員 朱紅

“警二代”的情懷
——專(zhuān)訪加拿大皇家騎警駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官徐國(guó)揚(yáng)

文/本刊記者 張敏嬌 通訊員 朱紅

人物簡(jiǎn)介

徐國(guó)揚(yáng)有30多年的從警經(jīng)歷，曾擔(dān)任過(guò)華人社區(qū)警察，在反洗錢(qián)，禁毒，打擊經(jīng)濟(jì)犯罪等多部門(mén)擔(dān)任過(guò)領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。他還曾參與過(guò)三屆奧運(yùn)會(huì)以及G8、G20峰會(huì)的安保。2016年2月起，擔(dān)任加拿大皇家騎警駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官。2017年3月，徐國(guó)揚(yáng)在加拿大駐華大使館接受了本刊專(zhuān)訪。

記者：感謝您接受本刊專(zhuān)采訪。加拿大皇家騎警在世界各國(guó)的警察隊(duì)伍中是很有特色的一支隊(duì)伍。如果讓您選擇用兩到三個(gè)詞形容皇家騎警,您會(huì)選擇什么？

徐國(guó)揚(yáng)：很榮幸接受《現(xiàn)代世界警察》雜志的采訪。加中兩國(guó)在打擊跨國(guó)犯罪問(wèn)題上有很多共同利益，我們有一系列正在合作的案件，因此我最近確實(shí)很忙碌。說(shuō)到加拿大皇家騎警，我會(huì)用“世界級(jí)、受尊敬和專(zhuān)業(yè)”來(lái)形容。

記者：為什么用世界級(jí)這個(gè)詞來(lái)評(píng)價(jià)?

徐國(guó)揚(yáng)：因?yàn)榛始因T警有遍布世界的國(guó)際警務(wù)合作網(wǎng)絡(luò)，我們和世界各國(guó)警察同行一起打擊跨國(guó)犯罪。同時(shí)，皇家騎警也在不斷優(yōu)化我們的警務(wù)服務(wù)。因此，皇家騎警是世界級(jí)的。

記者：我在皇家騎警的網(wǎng)站上，看到2016年5月1日起，加拿大永久居民也可以申請(qǐng)加拿大皇家騎警的職位，這在世界各國(guó)中是比較少見(jiàn)的，請(qǐng)問(wèn)這是出于怎樣的考慮？

徐國(guó)揚(yáng)：加拿大是個(gè)多文化國(guó)家，有很多不同的種族和民族社區(qū)，我們希望聘用能夠代表不同社區(qū)的警察人選。因此，2016年5月起，我們開(kāi)放了加拿大永久居民申請(qǐng)加拿大皇家騎警的職位。

在加拿大招募警察的困難在于警察是一個(gè)專(zhuān)業(yè)性很強(qiáng)的職業(yè)，是一份事業(yè)，不是一份簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的工作。對(duì)于年輕一代而言，他們?cè)谡业阶约旱氖聵I(yè)之前，可能要換三四份工作，才知道自己想要什么。在這之前，年輕人很難理解警察要做哪些工作，有什么職責(zé)。因此，我們更愿意招錄二十八九歲的年輕人，他們已經(jīng)換了幾份工作，想清楚了自己的職業(yè)方向，這樣人員會(huì)更穩(wěn)定。

皇家騎警馬術(shù)表演

皇家騎警標(biāo)志

自加入皇家騎警之日起，25年后可以申請(qǐng)退休，工作35年后可以拿到退休金，因此二十來(lái)歲時(shí)候入警的人，可以選擇55歲左右退休，然后領(lǐng)取退休金，再開(kāi)始第二份職業(yè)。

皇家騎警是一份選擇很廣的職業(yè)，在錄用面試時(shí)，都會(huì)問(wèn)到你做好在加拿大全國(guó)不同城市工作的準(zhǔn)備了嗎，因?yàn)槲覀兘?jīng)常要輪換不同的城市工作，這和受聘于本地的地方警察不同。現(xiàn)在有一些省份面臨招募警察的困難，我們會(huì)把來(lái)自那里的警察再派回所屬省份，這也是一個(gè)改變。于我而言，就不僅是加拿大境內(nèi)的輪換了，而是全球范圍內(nèi)的輪崗。

皇家騎警與穆斯林社區(qū)居民交談

皇家騎警制服

成果與挑戰(zhàn)并存的中加警務(wù)合作

記者：中國(guó)是僅次于美國(guó)的加拿大第二大貿(mào)易伙伴，兩國(guó)數(shù)額巨大且頻繁的貿(mào)易往來(lái)是否會(huì)對(duì)兩國(guó)的警務(wù)合作帶來(lái)挑戰(zhàn)？如果有挑戰(zhàn)，兩國(guó)警方又是如何應(yīng)對(duì)的？

徐國(guó)揚(yáng)：數(shù)額巨大且頻繁的兩國(guó)貿(mào)易往來(lái)主要帶來(lái)了在網(wǎng)絡(luò)犯罪方面的挑戰(zhàn)。

電子郵件詐騙、盜取公司賬戶等網(wǎng)絡(luò)犯罪問(wèn)題由于作案時(shí)間非常短，處理起來(lái)很有難度，可能我們得到信息的時(shí)候已經(jīng)晚了，錢(qián)已經(jīng)轉(zhuǎn)出去了。這種情況下，加拿大皇家騎警會(huì)與中國(guó)公安部合作，立即采取行動(dòng)，將錢(qián)款凍結(jié)在銀行里。同時(shí)，網(wǎng)絡(luò)犯罪還很有可能涉及第三國(guó)，經(jīng)常是發(fā)生在加中兩國(guó)之間的案件，服務(wù)器設(shè)在第三國(guó)，這就加大了案件處理的難度。

另外，由于貿(mào)易往來(lái)頻繁，假冒偽劣產(chǎn)品也是我們打擊的一個(gè)重點(diǎn)。

記者：如您所說(shuō)，中加近年來(lái)共同合作的跨國(guó)犯罪案件非常多，那您如何評(píng)價(jià)近年來(lái)的中加警務(wù)合作？?jī)蓢?guó)警務(wù)合作有哪些亮點(diǎn)？

徐國(guó)揚(yáng)：加中近年來(lái)在執(zhí)法方面的合作不斷進(jìn)步，我們互相理解對(duì)方的需求，理解對(duì)方國(guó)家做得好的，抑或是不好的方面，并且盡全力把合作做到最好，而不是告訴對(duì)方不好的消息。近兩年，我們更加理解對(duì)方的利益關(guān)切和關(guān)注重點(diǎn)，合作也更為通暢。加中兩國(guó)建立了執(zhí)法機(jī)構(gòu)的年度對(duì)話機(jī)制，皇家騎警和中國(guó)公安部每年都會(huì)舉行年度對(duì)話，推進(jìn)兩國(guó)國(guó)際警務(wù)執(zhí)法合作水平。

記者：您如何評(píng)價(jià)中國(guó)同行？

徐國(guó)揚(yáng)：中國(guó)同行非常專(zhuān)業(yè)，他們的合作態(tài)度很開(kāi)放，至今我們的合作都很有效率。但是由于兩國(guó)的法律不同，雙方都明白合作會(huì)面臨挑戰(zhàn)，但是我們總會(huì)積極尋找解決方案。我遇到過(guò)很多優(yōu)秀的中國(guó)警察，他們很值得敬佩。

記者：加拿大作為一個(gè)移民國(guó)家，有著特有的多文化特色，加拿大皇家騎警是否對(duì)不同民族社區(qū)有相應(yīng)的管理政策？

徐國(guó)揚(yáng)：正如前面所說(shuō)，這也是我們招募警察政策改變的原因。在英屬哥倫比亞，大部分有大量的亞裔社區(qū)。我們希望能夠從社區(qū)中選出會(huì)說(shuō)亞裔語(yǔ)言的警察，用社區(qū)居民能夠接受的方式幫助他們。

我曾經(jīng)在位于溫哥華的加拿大第二大社區(qū)工作過(guò)，社區(qū)65%的人口是華人。在社區(qū)中做警察是很有挑戰(zhàn)的。我們要面對(duì)那些制造麻煩的10%人口，而他們制造出的麻煩則是100%。

其實(shí)大部分社區(qū)居民都對(duì)我們所做的工作很尊重。但最大的問(wèn)題是，他們不習(xí)慣當(dāng)?shù)氐奈幕?、風(fēng)俗，不熟悉加拿大法律。因此我們要做的就是教育他們學(xué)習(xí)、熟悉加拿大法律。比如在北京，很多司機(jī)已經(jīng)形成了一套開(kāi)車(chē)的習(xí)慣，而到了加拿大，很多華人還是堅(jiān)持之前的開(kāi)車(chē)習(xí)慣，那我保證，他肯定會(huì)吃罰單。

社區(qū)警察的職責(zé)就是要深入社區(qū)，和居民溝通，經(jīng)常性地告訴他們什么安全，什么不安全。我們有社區(qū)咨詢和聯(lián)絡(luò)人，這也是皇家騎警工作的優(yōu)勢(shì)，以社區(qū)為基礎(chǔ)開(kāi)展警務(wù)工作，根據(jù)社區(qū)特點(diǎn)解決不同社區(qū)問(wèn)題。

至今，皇家騎警中的華裔警察也不多，據(jù)我們最近一次統(tǒng)計(jì)大約有900人。我在華人社區(qū)做警察的時(shí)候，華人看到我都會(huì)感到很舒服和高興。雖然我生長(zhǎng)在加拿大，但可以講廣東話，早期來(lái)加拿大的華裔移民大部分來(lái)自香港和廣東，我的祖籍是廣東延平，所以用廣東話溝通很方便。

正式上任前我在中國(guó)人民公安大學(xué)學(xué)習(xí)過(guò)普通話、中國(guó)執(zhí)法機(jī)構(gòu)結(jié)構(gòu)、法律、文化、太極和武術(shù)，我很榮幸能學(xué)到中國(guó)警務(wù)的基本情況。這些都可以讓我更好地理解中國(guó)國(guó)情、文化，有利于開(kāi)展工作。

記者：近年來(lái)，中加之間的人員往來(lái)也非常頻繁，其中留學(xué)生是人員往來(lái)中數(shù)額較大的一個(gè)群體，我身邊的朋友就有十幾人正在或者曾經(jīng)在加拿大留學(xué)。但是這幾年屢次發(fā)生中國(guó)留學(xué)生在加拿大被害的案件，您如何看待類(lèi)似的問(wèn)題？加拿大皇家騎警是否采取了相應(yīng)措施保證留學(xué)生群體的安全？

徐國(guó)揚(yáng)：加拿大皇家騎警的職責(zé)就是維護(hù)公共安全，保護(hù)校園和學(xué)生安全是我們的重要任務(wù)之一。加拿大是個(gè)非常安全的國(guó)家，每年皇家騎警都會(huì)組織校園安全活動(dòng)，教育引導(dǎo)學(xué)生注意安全。但是有些留學(xué)生缺席了相關(guān)活動(dòng)，有些則不重視安全講座。

我也知道一些從中國(guó)來(lái)加拿大的留學(xué)生在初到一個(gè)新的環(huán)境后有些不知所措，會(huì)加入錯(cuò)誤的團(tuán)體，認(rèn)識(shí)錯(cuò)誤的人，這就是危險(xiǎn)的開(kāi)始。他們的朋友不多，我們很難和他們接觸，進(jìn)一步教育和引導(dǎo)。

很多中國(guó)留學(xué)生的家庭背景比較好，如果他們孤身一人來(lái)到像溫哥華這樣的城市，手里還可以支配大量的錢(qián)，那可以過(guò)得很滋潤(rùn)。但是缺少了家庭的關(guān)愛(ài)和引導(dǎo)就容易受到不良影響。警察可以盡快出警，保護(hù)學(xué)生安全，但如果缺少了家庭的引導(dǎo)和教育，那留學(xué)生的安全很難保證。這也是留學(xué)生安全問(wèn)題的挑戰(zhàn)所在。

皇家騎警有一系列針對(duì)校園安全的項(xiàng)目，高中有安全聯(lián)絡(luò)員，每天都駐在學(xué)校；而在大學(xué)，我們會(huì)開(kāi)展一系列的安全教育活動(dòng)。轄區(qū)警察每個(gè)月都會(huì)去學(xué)校評(píng)估安全狀況，保持密切聯(lián)系。

我做社區(qū)警察的時(shí)候，社區(qū)有二三十所學(xué)校，我會(huì)保證孩子們安全地上下學(xué)。人才是一個(gè)國(guó)家最大的優(yōu)勢(shì)，而孩子則是國(guó)家的未來(lái)，因此我們非常重視校園和學(xué)生的安全保障。

社區(qū)警察——影響力最大的崗位

記者：和您交談過(guò)程中，我已經(jīng)感受到您有著非常豐富的從警經(jīng)歷，做過(guò)社區(qū)警察，在打擊經(jīng)濟(jì)犯罪、禁毒、反洗錢(qián)等部門(mén)都曾任職，如今又擔(dān)任駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官，是否可以談?wù)勀鷱木?jīng)歷中印象最深的一個(gè)職位？

徐國(guó)揚(yáng)：我覺(jué)得自己很幸運(yùn)，能夠在皇家騎警獲得九個(gè)不同的崗位經(jīng)歷。在皇家騎警，每三年可以選擇換一個(gè)崗位。當(dāng)我還是一個(gè)青年警官的時(shí)候，我會(huì)選擇嘗試不同的崗位經(jīng)歷，而不是盡快升職。我給自己定了個(gè)規(guī)矩，一個(gè)崗位不做兩遍，其中只有一個(gè)例外，就是大型活動(dòng)的安保，因?yàn)槲沂谴笮突顒?dòng)安保專(zhuān)家。

說(shuō)到印象最深的崗位，我認(rèn)為是社區(qū)警察，因?yàn)檫@個(gè)崗位的影響力最大，可以創(chuàng)新。毒品害了很多家庭，我想改變這種狀況，因此禁毒曾經(jīng)是我在社區(qū)的一個(gè)工作重點(diǎn)。到中國(guó)后，我也曾去貴州，到那里看望因毒品致孤的兒童。

金錢(qián)是犯罪的源頭，做社區(qū)警察的時(shí)候我也曾破獲過(guò)財(cái)產(chǎn)類(lèi)盜竊等案子。當(dāng)追回贓物，把它們返還給受害者的時(shí)候，我會(huì)有很強(qiáng)的職業(yè)滿足感。當(dāng)然，這也是警察的職責(zé)，作為一個(gè)公民該為社會(huì)做的貢獻(xiàn)。

女騎警

街頭巡邏的皇家騎警

記者：如您所說(shuō)，大型活動(dòng)安保是您多次做過(guò)的工作。您曾經(jīng)參加過(guò)G20和G8峰會(huì)以及冬奧會(huì)的安保工作，能否談?wù)勗诖笮突顒?dòng)安保中加拿大皇家騎警的關(guān)注重點(diǎn)和相關(guān)經(jīng)驗(yàn)？

徐國(guó)揚(yáng)：我曾經(jīng)參加過(guò)三屆奧運(yùn)會(huì)的安保工作，溫哥華冬奧會(huì)、倫敦和巴西的夏季奧運(yùn)會(huì)。在這些大型比賽中，競(jìng)賽本身應(yīng)該是關(guān)注的中心，然而警察最關(guān)注的是提供安全保障。在大型賽事中，各方的利益關(guān)切都交織在一起，這是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。警察需要為運(yùn)動(dòng)員、代表團(tuán)、觀眾提供安全保障，但大多數(shù)時(shí)候你可能看不到警察，我們都是在幕后工作。一個(gè)大型賽事的安保工作常常需要兩到三年的準(zhǔn)備，與不同國(guó)家的專(zhuān)家、不同機(jī)構(gòu)的工作人員共同合作，商量每一個(gè)安保細(xì)節(jié)。但我很喜歡這個(gè)工作，因?yàn)槲铱梢匀澜绶秶鷥?nèi)出差，見(jiàn)到新鮮的事物。

記者：您的父母親來(lái)自廣東，如今您擔(dān)任駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官，這是否會(huì)讓您在文化上有一種認(rèn)同感，也更有利于您開(kāi)展工作？

徐國(guó)揚(yáng)：我的祖籍是中國(guó)廣東，父母從中國(guó)香港來(lái)到加拿大定居，家庭的影響讓我很尊重中國(guó)的文化和道德。同時(shí)，我在加拿大出生和長(zhǎng)大，因此我也深受西方文化影響，我會(huì)把這兩種文化影響融合在一起。駐華以后，我一直在學(xué)習(xí)漢語(yǔ)和文化。能夠擔(dān)任駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官，我很自豪。

選擇做警察也是深受父親的影響。我的父親在香港時(shí)就是警察，也是加拿大第一批華人警察。然而于我而言，做警察一開(kāi)始是一個(gè)有些困難的選擇。我的第一份工作是科技類(lèi)的，因?yàn)槲蚁胭嶅X(qián)，回饋我的社區(qū)。然而隨著年齡的增長(zhǎng)，我意識(shí)到在華人的印象中，警察是一份受人尊敬的職業(yè)。在我年輕時(shí)，華人社區(qū)的治安并不好。我想請(qǐng)我的父親去餐館吃飯，他都會(huì)因?yàn)榕掠龅綋尳俣幌吗^子。那時(shí)我就想做社區(qū)的榜樣，但并不知道自己的力量有多大。直到我成為皇家騎警的警官，多年后我慢慢發(fā)現(xiàn)我能給社區(qū)帶來(lái)正能量、正面的影響。我為這份職業(yè)而自豪。

采訪手記

在一次外國(guó)駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官的活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，英國(guó)駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官說(shuō)他想向我推薦一位采訪嘉賓，剛剛到任的加拿大皇家騎警駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官徐國(guó)揚(yáng)。那次活動(dòng)徐國(guó)揚(yáng)參贊并不在現(xiàn)場(chǎng)，那時(shí)我就很好奇是怎樣一個(gè)人能讓別國(guó)的同行如此推薦。后來(lái)通過(guò)他的助理才了解到徐國(guó)揚(yáng)參贊是大型活動(dòng)安保方面的專(zhuān)家，參與過(guò)三屆奧運(yùn)、G8和G20峰會(huì)的安保。徐國(guó)揚(yáng)參贊是一個(gè)習(xí)慣挑戰(zhàn)自己的人，在能夠換崗的時(shí)候他會(huì)在升職和換崗之間選擇嘗試新的崗位，獲得新的經(jīng)歷。然而當(dāng)我問(wèn)他印象最深的工作崗位時(shí)，他竟然回答說(shuō)是社區(qū)警察。這個(gè)回答讓我有些許驚訝。因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題我和很多駐華警務(wù)聯(lián)絡(luò)官探討過(guò)，這樣的回答我是第一次聽(tīng)到。后來(lái)他聊起了自己的父親就是加拿大第一代華人警察，他自己成長(zhǎng)于加拿大華人社區(qū)?；仞?zhàn)约旱纳鐓^(qū)、讓華人社區(qū)更安全，是他一直以來(lái)的情結(jié)，而通過(guò)做警察，他的這個(gè)理想得以實(shí)現(xiàn)。