馮兆平.再現(xiàn)城市的記憶

城市是我們的家園，匆匆中，美麗隨風而逝。

當我們再次重拾零星片斷的記憶時，心里流淌的是那份感動與激情。

當珍藏的美麗不再重來，我們能挖掘的只是片層淺語。收獲無數(shù)的感動，用筆與紙勾勒記憶的足跡。

雖然他是我的領導，雖然無數(shù)次聽聞他的事跡，雖然有過幾次深長的對話，但像此次，如此長、如此近距離還是第一次。

雖然有嘆氣，雖然有無奈，雖然有自豪，但我卻深深地感悟著一個城建檔案人對責任的堅守、對事業(yè)的追求、對未來的執(zhí)著，他——就是長沙城建檔案館館長馮兆平先生。

創(chuàng)新:民族靈魂

本刊記者:創(chuàng)新是一個民族的靈魂，是社會發(fā)展的動力，對城建檔案這個傳統(tǒng)行業(yè)來說，創(chuàng)新顯得尤為重要。最近幾年，長沙市城建檔案館大做創(chuàng)新文章，工作職能顯著增強，發(fā)展空間有效拓展，傳統(tǒng)行業(yè)也呈現(xiàn)出鮮活的氣息，綻放出璀璨的光華。請問您是如何在工作中貫穿創(chuàng)新理念的?

馮兆平:這個問題比較大，比較集中在城建檔案工作的本質上。城建檔案和其他檔案一樣，最大的特點就是默默無聞的后延續(xù)工作。比如說，一個工程建設完了之后，它的最后一項工作就是把相關資料和數(shù)據(jù)保存起來形成檔案，這就是后延續(xù)工作。而這些工作往往很難得到相關領導和相關工作人員的重視，尤其是在建筑行業(yè)。建筑行業(yè)的從業(yè)人員素質參差不齊，而且一直以來我們建筑行業(yè)對于檔案的保管意識也是非常薄弱。城建檔案館走上歷史舞臺應該是在1980年，當時正值撥亂反正，在全國科技工作會議上，相關領導們包括老領導像曾山、萬里針對即將開始的大規(guī)模城市建設提出必須加強城市建設檔案管理工作。過去由于對這一工作不重視，導致很多城市找不到基礎性的資料和檔案，很多建筑改擴建也無法找到相關資料，專家們憂患重重。尤其在當時距1976年的唐山大地震時間很短，到1980年時，唐山地震的后遺癥還沒有消除。因此在那次的全國科技大會上，許多代表對唐山地震所帶來的后患印象非常深刻。在唐山發(fā)生地震的時候，由于沒有保存好建設工程的檔案，導致唐山地震的搶險救災工作出現(xiàn)了很大的困難。當時的專家們和學者們以及參加全國科技大會的代表們呼吁建立城建檔案館，把這些歷史上的相關建筑資料保存起來，這樣才能為今后的城市建設服務。當時專家們還舉了個例子:在二次世界大戰(zhàn)中，蘇聯(lián)的莫斯科在德國入侵以后被破壞得相當嚴重，但是由于莫斯科在戰(zhàn)前及時地把城建檔案資料轉移了，因此戰(zhàn)后莫斯科的城市恢復建設非?？?。于是從唐山地震的反面例子和莫斯科建設的正面例子中形成了一個共識:即建立城建檔案館保存城市建設檔案非常重要。之后，我們國家開始在大中城市建立城建檔案館，像我們長沙城建檔案館，就是1980年12月份成立的。從建立之初到1999年，長沙的城建檔案工作在全國來說還是有一定名氣的。過去我們的前幾任領導做了大量的工作，但那些工作局限于檔案工作的特點，即它是個后延續(xù)的工作，很難受到人們重視，所以原來的工作都很滯后，我在2000年接手這個工作之后，覺得城建檔案工作與其他檔案工作應該還是要有一定的區(qū)別。我認為城建檔案工作不純粹是抓檔案，更不應該把城建檔案只做檔案看。我認為城建檔案實質上就是城市建設一個組成部分、一個龐大工程的組成部分，說小點就是一個建設工程的組成部分。為什么是這樣講?因為一個工程建好之后，留下的應該是兩大塊:一大塊就是建設成果——城市的這些建筑，另外一大塊就是留下城建檔案資料。這兩樣東西是相輔相成的，檔案在形成過程中對工程建設的規(guī)范管理和質量控制是非常重要的，對于今后的維護、管理甚至改擴建也是必需的。

本刊記者:一方面是實物，一方面是資料，兩方面可以相互印證?

馮兆平:對，相輔相成。因此在今后的實踐，在城市的使用和管理過程中，必須要用到這些東西，沒有這個東西就會抓瞎。在這個情況下，我們從2000年便在工作中做了兩個方面的創(chuàng)新。第一個創(chuàng)新，就是組織我們所有的工作人員到城市建設的第一線，到建設工地上去，指導城建檔案工作、宣傳城建檔案的法律法規(guī)和規(guī)章制度、宣傳城建檔案的知識，同時與建設工地上的資料員和相關的技術人員一起做好城建檔案的工作。這是前期的指導和服務。說實在的，過去我們檔案工作者在這一塊做得是不夠的，過去局限于坐在家里等檔案，因此這是一個方面的創(chuàng)新。這個創(chuàng)新最大的好處是:第一，增強了建設工程參與者的檔案意識。第二，促進了工程建設的規(guī)范化管理，提高了建設工程的質量，后來引伸到促進建設領域的反腐敗工作。為什么呢?因為工程資料檔案過去是不被重視的，相關工作人員甚至揀到煙盒子或隨便揀張廢紙畫幾筆就是檔案。通過這樣抓工作之后，城建檔案都變規(guī)范了。比如進來的原材料是什么，現(xiàn)場及時進行簽證、抽樣、送檢，這種做法使我們的檔案越來越真實、越來越和實體相吻合，于是便有效地促進了建設工作的規(guī)范管理并提高了建設工程的質量，同時在肯定檔案與實體相吻合后，建設工程的反腐敗工作也更好做了，這是抓前期的工作。后來我總結了一下，這樣切實地抓檔案工作在建設領域促進了四項工作的開展:即促進了建設工程規(guī)范管理、促進了建設工程質量、促進了建設領域反腐敗工作，同時也促進了我們檔案的真實性、完整性和系統(tǒng)性，這是非常重要的。所以到目前為止，在全國的城建檔案工作中，檔案實體做得最全面、最系統(tǒng)、最完整的，長沙可以說是首屈一指。其他城市城建檔案館像我們這樣抓工作的確實不多，當然后來有不少省市城建檔案管理部門到長沙學習、取經(jīng)。這是一個很好的創(chuàng)新，它給我們帶來了非常大的契機與機遇。2000年以后，長沙城市建設飛速發(fā)展，尤其是2000年重點工程指揮部的組建，當時很多指揮長都是市里的領導。比如長沙市五一大道的改擴就是由時任市委書記張云川直接指揮、副市長趙小明親自參與、市人大副主任顏克初任指揮長，領導重視、大家積極參于，檔案工作明顯促進了管理和提升了工程質量，使領導和建設者們看到了城建檔案工作的重要性，于是檔案資料的收集和整理，工作較之前好做多了，所以說這個創(chuàng)新給我們的工作帶來了一些新的氣象。第二個大的創(chuàng)新，就是抓城建檔案的立法建設。做了這么多年，城建檔案的法制建設是非常不健全的，我們國家對城建檔案暫時沒有立法。國家《檔案法》囊括內容非常廣，它對于專業(yè)檔案這塊規(guī)范是不細的，比如城建檔案、土地檔案、房產(chǎn)檔案、人事檔案等等，是沒有立法的。其實從整個檔案體系來講，城建檔案法制建設應該是一個大的組成部分，因為一個國家尤其是城市基礎建設是不能缺少城建檔案的。

本刊記者:那我們國家開始考慮這方面的立法了嗎?

馮兆平:非常滯后，到目前為止還沒有考慮，但是我們不能等啊!于是，我們從2002年開始籌劃立法工作，當時我們考慮到單純從城建檔案立法，可能很難成功。主要原因在于兩個方面:其一，檔案系統(tǒng)內部的爭議很大，比如檔案部門想把城建檔案捆在一起，自然不愿讓城建檔案單獨立法;其二，城建檔案涉及的部門太多，城建檔案包括城市規(guī)劃、城市建設和城市管理各種資料，也包括國土以及之后從事城市經(jīng)營過程中所形成的檔案資料都屬于城建檔案。由于分管的機構龐大而且比較分散，這些和城建有關的部門都是分開的，有國土局、建委、城管局、規(guī)劃局、房產(chǎn)局和環(huán)保局等等，如果大家都齊心協(xié)力來做城建檔案的工作，那么城建檔案的工作就很容易實現(xiàn)。但因為在體制上，城建檔案是由建委分管，所以要城管局來支持、要環(huán)保局來支持，雖然在理論層面上可以做到，但在現(xiàn)實層面，由于牽涉的人與事太多，部門分歧太大，所以統(tǒng)一協(xié)調起來困難重重。2000年開始，長沙城市建設高潮迭起，地下管線的挖斷率特別高，都是由于缺少地下管線的檔案資料所致。幾乎每個星期報紙都在報道煤氣管道、自來水管道和工業(yè)管道被挖斷的事情，有時次數(shù)甚至達到每周三到四次，尤其是自來水管被挖斷導致一片地區(qū)停水，煤氣管挖斷導致一片地區(qū)停氣，群眾的反響特別強烈，造成的損失也很大。比如，建設伍家?guī)X立交橋時，由于鉆探地質結構的時候把主水管鉆破了，使得伍家?guī)X立交橋下面的門面全部被淹沒，直接經(jīng)濟損失就達幾十萬，損失要賠償、管道要修復，市民可謂怨聲載道。由于管線時刻被挖斷且媒體經(jīng)常性的報道，令我們的領導也很頭痛，讓人感覺整個城市如處于戰(zhàn)火中般，非常的不安全。于是我們從此時起開始有意識地搜集相關資料。到了2002年，我們認為時機成熟，立馬向建委和市政府法制辦申請對地下管線檔案管理立法。為什么要立法?因為地下管線這一塊不是建委一家單位能抓下來的。比如說電信管道、供水管道、供氣管道都不屬于建委的管轄范圍，而電力管線就更不屬于建委了。而我們作為建委下的一個二級機構，要開展好工作只有依法而行，所以立法迫在眉捷。當時有個很好的契機就是媒體特別關注，因此我們抓住機會向政府法制辦申請。2002、2003年我們都申報了立法申請，但并沒有被納入立法計劃。直到2004年1月3日和4日的市人大會議，我們在人大會前找了十多個人大代表到我們館內調研。人大代表們一致認為地下管線檔案管理非常重要，便很快形成了一個議案。在那次人大會上，這個議案被立為了一號議案?？梢姶俗h案的非同尋常以及其重要性。于是，我們從當年的4月份開始配合市人大、市政府法制辦正式組織調研，起草相關的條例草案，到10月底，這個《長沙市城市地下管線工程檔案管理條例》正式出臺。

本刊記者:《長沙市城市地下管線工程檔案管理條例》的出臺意義體現(xiàn)在哪些方面?

馮兆平:站在我個人的角度分析，我覺得這個立法的最大意義有兩個方面:第一個是確立了依法行政、依法做好城市建設檔案工作的一個依據(jù);第二個方面，也是最重要的，就是大大提升了城建檔案館和城建檔案工作的地位。從此以后我們的工作就更加順暢了，比如說我們城建檔案館的人才建設、行政管理、工程申報、竣工驗收等這些工程建設中的程序都有法可依了，所以說立法工作開辟了城建檔案工作的一個新局面。上述是兩個大的方面的創(chuàng)新，除此之外還有很多小的方面的創(chuàng)新。國家住房和城鄉(xiāng)建設部的城建檔案辦公室對我們的評價是，長沙城建檔案館是全國城建檔案工作出經(jīng)驗的地方。這些小方面的創(chuàng)新，比如說，在“檔案的利用”這塊，長沙城建檔案館也是走在全國前列。我們檔案的利用工作不是被動的，而是主動通過宣傳城建檔案的價值來加強其應用。城建檔案存在的價值都被登記在案，比如利用檔案發(fā)揮了什么效應，我們也都有反饋和登記。據(jù)不完全統(tǒng)計，到目前為止，長沙城建檔案被開發(fā)利用產(chǎn)生了很大的社會效益，而其經(jīng)濟效益也達到六、七個億，這與國家和政府對城建檔案館建設的投入是成正比的。這么多年來，國家對城建檔案館的建設和運行投入加起來也只有一個多億，因此城建檔案館的價值就更加明顯。再比如說，我們真正實現(xiàn)了地下管線的動態(tài)管理，這在全國來說不是獨一無二至少也是少有的。還有，我們剛剛開發(fā)出來的利用“雙碼流”技術來管理聲像檔案技術。在今年湖南省檔案局組織的科研課題結題會上，就省檔案局的科技處和省檔案館在網(wǎng)上查詢的資料來看，這在全國是先例。因為聲像檔案在城建檔案里是一個非常重要的組成部分。實質上，聲像檔案系統(tǒng)的利用和管理應該在很早以前就需要創(chuàng)新。因為建設工程檔案不但有紙質檔案和設計的實物模型，還有在建設過程中很多的隱蔽工程記錄、照片、錄像，像我們重點的、比較特殊的工程資料，要拍下來，還要錄下來。我們長沙城建檔案館為什么要建立聲像檔案這么一個管理系統(tǒng)，也就是因為我們搜集的有特色的聲像檔案太多了。那么聲像檔案的利用和創(chuàng)新為我們城建檔案的宣傳發(fā)揮了很重要的作用。不過，這方面的投入也非常大。從2000年到現(xiàn)在，每年的投入不下幾十萬，但它帶來的效益也是非常大的。應該說現(xiàn)在擁有的設備就像一個小小的電視臺。從2000年到現(xiàn)在，我們已經(jīng)制作電視專題片47部。這些專題片是些什么樣的專題片呢?第一，宣傳城市建設的成就;第二，宣傳市委市政府對城市建設的正確決策和宣傳黨的豐功偉績;第三，為城市建設招商引資進行宣傳，同時還有直接作為我們向上級作工作匯報的第一手資料。這些宣傳片做出來之后，有的成為長沙市招商引資的一張名片。

本刊記者:這些東西不單單是單位的，而成為了市政府對外宣傳的一個形象?

馮兆平:我們做的這些不僅僅是單位的資料，而且直接反映著市政府的形象。當時我們做了一個《長沙#8226;活力與希望》的電視專題片，市政府在香港招商引資的時候就循環(huán)播放該專題片。還有我們當時做的《長沙城市建設三年大變樣》的電視專題片，當時我們還沒有做完，也沒有通過審查，片子就被市里的領導拿去招商引資了。正因為如此，聲像檔案對提升我們長沙城建檔案工作者的知名度非常有好處。城建檔案館聲像工作的發(fā)展不但有效地提升了我們的知名度，也讓領導對我們的工作更加重視。領導后來如此重視城建檔案，也得益于這方面的宣傳。當然我講的創(chuàng)新包括很多方面的創(chuàng)新:比如說，首先在全國城建檔案行業(yè)實行用人制度的創(chuàng)新、中層干部競爭上崗、工作人員的雙向選擇等。其他小的方面還有很多創(chuàng)新。我們自己給自己定了一個目標，就是每年的工作要上一到兩個臺階。所以我們感覺到壓力特別大。因為自己給自己設臺階，所以才會感覺壓力大。比如說建設信息工作， 2001年的12月份時，誰也沒要求我們做建設信息工作，但是當時我就從檔案整理科調了一位同志到辦公室，從事建設信息編發(fā)工作。編發(fā)建設信息工作的目的就是利用我們工作的特色來搜集相關信息和編發(fā)城建檔案的相關信息來向市委領導反映。所以到現(xiàn)在，我們的建設信息工作在全國也是比較突出的，不說首屈一指也是處于一個領先位置。我們這個創(chuàng)新正是因為我們每年都給自己訂一個目標。這樣，我們的工作每年都有一到兩個特色而且能上一兩個臺階。

GIS:推動立法

本刊記者:目前，全國各地建設部門建立的眾多GIS信息系統(tǒng)中，可是真正實現(xiàn)了動態(tài)更新和實時應用的僅長沙城建檔案館，這無疑是創(chuàng)新的一種體現(xiàn)，請問在GIS信息系統(tǒng)尚未在行業(yè)內普及時，您為何能遠見卓識地搶占先機?

馮兆平:這個我覺得不是很創(chuàng)新，為什么呢，GIS信息技術用于城市建設地下管線的管理實際很早，長沙早在1996年就開始運用這個技術了。

本刊記者:其他城市是否也在運用這個技術?

馮兆平:有，和長沙同步做的有濟南。很多城市20世紀90年代末就開始做這個事情，我們重新開始做GIS系統(tǒng)實際上是從2005底開始的。1996年我們做的系統(tǒng)是失敗的，因為動態(tài)不了。1996年做的系統(tǒng)輸入了當時城市普查的數(shù)據(jù)，這個地下管線的數(shù)據(jù)輸進去了，但是后來新修的管線都無法輸進去。

本刊記者:是軟件的原因，還是之前的考慮不成熟?

馮兆平:不是這個原因，而是管理體制問題。為什么急于制定《地下管線檔案管理條例》就是因為解決檔案收集問題。比如說供水公司鋪設了一個管道，不將檔案交給你;電力公司鋪設一條管線或一條電纜不向你報檔案，那么我們就不知道這條管道或者管線的存在，那么這個系統(tǒng)就是有缺損的，就不是個動態(tài)的系統(tǒng)，至少不是一個反映真實現(xiàn)狀的系統(tǒng)，而是一個過時的系統(tǒng)。我們1996年搞的系統(tǒng)就屬于這種系統(tǒng)，所以后來失敗了。為什么我們1996年搞了之后到2005年我們又撿起來重新做，就是基于2004年的立法，我們確信能夠保證我們的檔案能夠收進來，第二個也是在全國各地的經(jīng)驗和教訓之上來做這些事情，現(xiàn)在全國建立地下管線的系統(tǒng)，應該說是絕大多數(shù)城市都已經(jīng)建立了。從運用GIS技術建立系統(tǒng)，絕大多數(shù)已經(jīng)建立，但是真正實現(xiàn)動態(tài)管理的并不太多。所謂的動態(tài)管理就是每修一條管線，都要及時地在這個系統(tǒng)里面反應出來，這才是動態(tài)管理，同時城市的每一塊土地的變化都要在系統(tǒng)里及時地反映出來，因為城市天天在擴大、天天在變化。城市不但有個紙質的地圖，還有個電子地圖，電子地圖必須經(jīng)常修改，這個系統(tǒng)管線要隨著城市的變化而變化，這才是個動態(tài)的系統(tǒng)，目前全國能隨時更新的可以說幾乎沒有。當然做局部的，比如說專業(yè)科技單位像我們長沙市正在做的新奧燃氣，像大慶油田，還有克拉瑪依石油，動態(tài)管理非常需要，他們在做而且做的非常成功。但是把整個城市的所有管線動態(tài)起來管起來，在全國幾乎沒有，長沙也不能說完全做到了，只是說在朝這個目標努力。

本刊記者:是因為這個法律推動了這個系統(tǒng)的完善嗎?其他城市有這方面的立法嗎?

馮兆平:是的，到目前為止只有長沙立了法。沒有這個立法你想把這些管線檔案收集起來非常困難，如果說沒有法而能把地下管線動態(tài)管理系統(tǒng)做起來無疑是“紙上談兵”。像長沙這個情況下還沒有做完全。立法之后，政府如果不重視不投資還是做不起來，像長沙建地下管線信息動態(tài)管理系統(tǒng)預算要三千多萬，目前已完成投資兩千多萬。GIS信息系統(tǒng)的建設計劃還沒完全做完。我們現(xiàn)在實現(xiàn)的動態(tài)管理還是不全面。我所講的不全面是什么，比如說我們的河西先導區(qū)、新的省政府所在的天心區(qū)那邊，今年正在進行測繪，信息還沒有輸入系統(tǒng)，我所說的不全面就是這個不全面，所有的資料進來后才是全面的動態(tài)管理系統(tǒng)。這個系統(tǒng)建設實質上也為我們城建檔案的管理提供了現(xiàn)代化、數(shù)字化的平臺。

本刊記者:電腦很容易中毒也容易發(fā)生數(shù)據(jù)丟失，請問這個系統(tǒng)是否也要進行相應的備份?

馮兆平:要備份，一般至少有三套備份。有一套在系統(tǒng)里面，另外一套是光盤，第三套備份是磁盤。還有一套系統(tǒng)正在做，就是異地備份。

本刊記者:異地備份?怎么備呢?

馮兆平:這個建設部有安排。四川地震以后對城建檔案影響很大，比如北川整個縣城全部毀掉之后，城建檔案館也被夷為平地，檔案損失殆盡，為了解決城建檔案的安全問題，國家建設部也正在制定相關的方案。初步的方案就是湖南省和遼寧省兩省異地備份，遼寧省的城建檔案到湖南省來備份，湖南省的城建檔案要到遼寧省備份，這是建設部的安排，我們現(xiàn)在就是在做這個工作，原來的工程檔案都在掃描，新進來的需要報送一份紙質檔案，同時也報一份電子檔案，電子檔案的軟件開發(fā)也正在做，這也是一個創(chuàng)新。

本刊記者:2009年是落實中央擴內需、保增長一系列政策措施的關鍵一年。建設部特別印發(fā)了《2009年城鄉(xiāng)建設檔案工作要點》，特別提到了地下管線檔案管理和城建檔案信息化建設，請問您是怎么理解的?

馮兆平:《2009年的城鄉(xiāng)建設檔案工作要點》與《城建檔案的十一·五規(guī)劃》都是同樣的宗旨，就是怎樣實現(xiàn)城建檔案館的現(xiàn)代化、數(shù)字化、信息化。剛才講地下管線動態(tài)管理，城建檔案的系統(tǒng)管理無外乎就是電子化、數(shù)字化管理，這塊是個勢在必行的工作。其實這個工作以前也做了好多年，像長沙1993年就開始做，當時做，只是實現(xiàn)了計算機的目錄管理，這也是一種現(xiàn)代化，不過是一種初級的現(xiàn)代化?，F(xiàn)在我們正在做什么呢，剛才講我們做這個GIS信息系統(tǒng)，這就是一種現(xiàn)代化的管理，同時我們在GIS系統(tǒng)的基礎上正在做檔案數(shù)字化工作，做電子檔案的報送工作，這就是我們檔案管理的現(xiàn)代化，這個工作我們做得非常到位，不是我認為，應該說是整個城建檔案行業(yè)形成的共識，這一個工作必須做。舉個簡單例子，長沙城建檔案館每年進檔量三萬多卷，有多少呢，如一卷檔案有兩公分厚，加起來就是600米，那么排起來就有1華里多路，檔案這樣積累下來，今后你怎么管理，怎么查找，一年這么多，十年、二十年怎么辦，那時檔案怎么查找。所以不實行現(xiàn)代化管理，不搞電子化肯定不行，所以這項工作達成了共識，只是這項工作誰搶到先機，誰做得更全面，長沙應該沒有落后，要么是數(shù)字化走在前面，要么是電子檔案報送這塊走在前面，總的來說長沙整體是走在前面的。所謂整體推進，第一步是對檔案進行全面的數(shù)字化掃描，對后建工程的檔案報送實現(xiàn)了兩套檔案，一套電子檔案，一套紙質檔案的報送，今后報送的檔案就不需要再掃描了，直接輸入系統(tǒng)就行了。那么現(xiàn)在到我們檔案館來查閱檔案，不需要調閱紙質檔案，直接在電腦里面查看電子檔案。

本刊記者:您對這個工作要點理解得非常透徹，把握得也非常到位了。

馮兆平:不搞數(shù)字化不行，現(xiàn)在館藏30多萬卷城建檔案，今后每年以三萬的數(shù)量增加，到時候哪有這么多人管理檔案，來應付查閱檔案，不現(xiàn)實吧。

本刊記者:每年應該還會有遞增吧，那么它的存放也是一個很大的問題吧?

馮兆平:為解決存放檔案問題，國家頒布的《檔案館建設規(guī)范》有了明文規(guī)定，那就是在考慮檔案館建設時，必須預留30年檔案存放空間。比如講再建一個長沙城建檔案館，在建設的時候就要考慮30年的存放量，就要預留30年的存放空間，那么到30年后怎么辦，擴建，在擴建的同時又要考慮留30年的空間。所以講，說實在話我們有我們的難處，建委有建委的難處。比如說預留30年空間，誰會讓你的房子空置30年，而一旦你的房子被啟用，其他單位進來占著你的館房，一旦你真正需要房子時，別人又走不了，所以這是個很現(xiàn)實的問題。

服務:個性追蹤

本刊記者:資料員編制城建檔案過程中常出現(xiàn)資料失真、遺漏等現(xiàn)象，最后導致工程檔案資料接收時不全、零散、遺漏、丟失等現(xiàn)象。當您發(fā)現(xiàn)這一問題時，提出了個性化服務理念，對具體項目具體指導、全程跟蹤，請問具體是如何操作的?

馮兆平:這是城市建設的需要，也是城建檔案的需要。當然也是嚴格要求我們檔案管理工作人員，所以講我們的服務是個性化的服務，是超前的服務，要求我們的工作人員必須要有超前意識，不可能坐在家里等檔案上門。所謂個性化服務，就是每個建設工作者，不管修一條馬路，架座橋也好，修棟房子也好，不可能有完全同樣的工程，那么正因為不一樣，比如說它的設計不一樣、它的地形不一樣、它的建筑材料不一樣、它的施工工藝不一樣，它們所產(chǎn)生的檔案必然不一樣。怎樣確保檔案的真實性，怎樣真實地反應現(xiàn)場建設的實際狀況，這就是個非常重要的問題。因為說實在的城建檔案里面的建設工程檔案造假是一個普遍性的問題，不止長沙，是全國性的。所謂的造假是什么，比如說我修兩條基本相同的馬路，就有可能把甲馬路的相關資料拿到乙馬路來，把修甲棟房子的資料搬到乙棟房子來報，這是一種造假。另外還有一種造假，比如說按設計要求要用500標號的水泥而實際上用的是300標號的水泥，但資料上寫的還是500標號的。當然還有很多，比如說偷工減料，應該要用螺紋鋼而是用普通鋼材，應該用寶鋼的材料而用湘鋼的，應該用湘鋼的而用地條鋼，這就是造假。所以我們要求個性化服務，個性化服務主要做了兩大工作:第一把我們所有的工作人員定位，實行責任制。什么叫責任制呢，每個工程都落實一個專人管理，檔案館總共只有二三十號人，管的工程成百上千的，你會說不可能。我告訴你我們是實行分區(qū)管理。在你那個區(qū)的工程，這個區(qū)所有的工程檔案服務就是你的責任，每個工程都必須進行現(xiàn)場指導，開工前進行現(xiàn)場檔案工作交底，然后參與檔案的執(zhí)法檢查，同時參與工程的竣工驗收，檔案的驗收和工程的驗收，這個現(xiàn)場交底不是到現(xiàn)場信口開河，你要根據(jù)建筑的情況、這條路的情況、這座橋的情況，在家里先備好課，把大概情況:如采用一些什么結構，用什么樣的建材等相關信息搞清楚，針對這個情況進行個別化輔導。比如框架結構要注意什么問題、要搜集哪些資料、要做哪些簽證，隱蔽部分要怎么做，聲像檔案要怎么做，不是泛泛而談、空談，而是要切切實實地指導人家具體怎么做，這是個性化服務的手段之一;第二個方面呢，就是資料員，資料員培訓工作長沙也在全國是做得有特色的，也是一種創(chuàng)新。從我來以后，慢慢地對資料員這一塊進行規(guī)范化管理。從2001年到現(xiàn)在為止，我們已實行了幾年的資料員執(zhí)證上崗制度，就是所有的建設工程必須要有資料員。過去資料員這塊非常亂，有的工程搞完了，檔案資料誰來管、誰來搜集、誰來形成沒人知道。但是資料員實行執(zhí)證上崗以后，無論什么工程都必須要有資料員，同時有了資料員以后才能簽移交建設工程檔案責任書，填寫建設工程檔案責任人登記表(就是我們和對方簽訂責任書)。同時我們加強對資料員的培訓，資料員培訓是每年兩次，春天一次，秋天一次，這樣讓所有的資料員都熟練地掌握所有的工程，資料怎么編制，像市政工程、環(huán)境工程等等，工程資料必須要做的工作，必須遵循哪些法規(guī)、哪些技術規(guī)范，應該做哪些工作、應該怎樣才能做好資料，我們對他們進行統(tǒng)一培訓，而且培訓之后統(tǒng)一發(fā)證，憑這個證才能上崗。

本刊記者:但是我們知道城建檔案館對其他單位并不具有約束力，那又如何要求他們必須配備相應的資料員呢?

馮兆平:這又是我們的一個創(chuàng)新。從2000年開始得到領導重視后，現(xiàn)在我們把所有的工程都管理起來，不管是重點工程也好，非重點工程也好，都徹底地管起來，所有的工程沒有檔案的驗收，工程就不能驗收，不管你搞地下管線，還是架橋、修路、建房子、修水利工程、修機場、修馬路等等，檔案沒有驗收，工程就不能驗收，形成一種行政許可的前置條件。現(xiàn)在不是有行政許可法嗎，做什么事情都應在法律范圍之內，這塊我們就把它規(guī)范到行政許可的前置條件了，沒有檔案的驗收就不能搞工程驗收，那么正因為有了這個前置條件，所以所有的工程在開工前就應該想好如何做好檔案工作。如果他們不考慮這個工作，那么最后工程是無法驗收的。正因為如此，我們的資料員實行執(zhí)證上崗制度，檔案的有效搜集才能得以實現(xiàn)?，F(xiàn)在我們長沙市培訓出去的資料員在全國各地都很吃香。

用人:任人唯新

本刊記者:任何事業(yè)的成功都離不開人才，城建檔案事業(yè)的現(xiàn)代化同樣需要多方面的人才，特別是創(chuàng)新型和復合型的人才。聽說您在接手城建筑檔案館的工作后，就意識到人才的重要性，那么您對人才的理解是怎樣的?對于人才的運用，您有什么獨到之處?

馮兆平:人才是事業(yè)壯大之本，也是單位生存發(fā)展之本。對于人才的運用，我們經(jīng)過了兩個階段，第一個階段是充分發(fā)揮現(xiàn)有人才的作用，充分把我們本身已有的人才資源利用起來。這就需要創(chuàng)新。2001年我們率先在全國搞的一個雙向選擇，中層干部競聘上崗，實質上那個雙向選擇就是充分考慮了人才的合理利用。城建檔案館不是個大單位，是個小單位，而這個小單位的女同志多，男同志少，由于我的前任領導在組織大家干事方面考慮少一點，人最容易無事生非，所以內部矛盾重重，當時領導給我的任務就是到檔案館來抓穩(wěn)定，所以當時來了之后，我想唯一的辦法就是讓人人有事做、人盡其才，讓人人感到自己的工作順心，讓人人感到自己在這個集體很自豪，這點很重要，當每個人都找到自己合適的崗位后，當每個人都有事可做而且做得順手之后，當每個人得到應有的報酬和肯定之后，這個單位就活了。所以現(xiàn)在城建檔案館誰都愿意往里面擠，你不相信的話，我們建委二級機構的想進檔案館的人很多，當時我就講過一句話，皇親國戚多的單位不好管，為什么，處理了一個人或者動了一個人，連鎖反應很大，也許這個人還未處理完，上面的電話就來了，牽一發(fā)而動全身。但是，這個單位如果管好了，就是一筆很大的資源，為什么呢，有可能其中某人的關系是某個部門的領導，這就是筆很大的財富、資源，我們就可以通過某人的那個關系把那個部門的事辦好。所以這么多年來，在用人上，我覺得這是一個很成功的經(jīng)驗，穩(wěn)定好城建檔案館，充分發(fā)揮好每個人的作用。

關于對于人才的理解，應該說每個人都是人才，中專生、高中生、大學生，從某個角度來講他們都是人才。怎樣人盡其才呢，這是個非常重要的事情，這么多年來，能夠當好館長，能夠把長沙城建檔案館經(jīng)營好，我覺得我也是人才。把人用到位，充分發(fā)揮每個人的才能，這是人才運用的一個方面，這就是我講的充分發(fā)揮現(xiàn)有人才的作用;第二個階段，也就是第二個方面，隨著我們城建檔案事業(yè)的發(fā)展，隨著現(xiàn)代化的信息技術、數(shù)字技術、電子技術的引進，我們原有的人才已經(jīng)不適應了，所以必須考慮引進新的人才，還是在“新”字上作文章。我們最近兩三年時間招聘了三個人才進館，反響很大，尤其是我們前年招聘了兩個，面向全國招的。當時四十幾個人報名，我們操作非常成功，引進的人才進來后也確實發(fā)揮了作用，對于辦公自動化系統(tǒng)的開發(fā)，對于我們地下管線系統(tǒng)、聲像檔案系統(tǒng)開發(fā)，以及對檔案數(shù)字化、電子檔案報送等等工作都帶來了相當大的益處。那么今年我們又申報了三個計劃，最后批了一個，又引進了一個人才，從目前來看也是非常好的，進來之后就能夠發(fā)揮作用?？傊痪湓?，如果哪個單位對人才不重視，那么這個單位肯定就沒有前途。

目標:傳感遙測

本刊記者:城建檔案事業(yè)的現(xiàn)代化目標是科技不斷創(chuàng)新的歷史過程。據(jù)說有些國家的一些大城市利用傳感、攝像和通訊系統(tǒng)建立了城市道路的監(jiān)管中心，有些國家甚至將傳感與衛(wèi)星定點遙測技術相結合，成功地對地下管線進行監(jiān)測。作為一家全國一級城建檔案館，是否也在進行著這方面的考量和準備?

馮兆平:說實在的，你提的這個問題范圍很廣。這不單是一個地下管線的管理問題，也不是一個城市建設的道路和遙測等等方面的問題。長沙市的這個工作目前還是做出了一些成績。從我們的角度看，我們做了地下管線的動態(tài)管理系統(tǒng);而城管局則做了一個城市管理系統(tǒng)，它主要是對市政公用的設施進行管理:比如說溝井蓋的定位、對工作人員工作量的定位等等。哪個地方出問題，就可以直接在電子地圖上直接反應出來。這項工作，實質上在全球范圍內都沒有一個完全解決的方案。

本刊記者:最主要是技術的原因嗎?

馮兆平:這既有技術方面的原因，還有其他方面的原因。而在中國，我覺得最重要的不是技術方面的原因，而是體制的原因。我們建委搞了個地下管線的管理系統(tǒng)，城管局搞了一個城市管理系統(tǒng)，而國土局也正在搞一個地理信息系統(tǒng)，聽說其他的單位也在考慮建立相應的系統(tǒng)。實質上這些系統(tǒng)都是你所提及問題中的大系統(tǒng)里的一個分支，也就是大系統(tǒng)中的一個小系統(tǒng)。應該說在這些方面，我們長沙市城建檔案館應該是搶占了先機、起到了帶頭的作用。我們建立了地下管線的檔案信息管理系統(tǒng)，剛開始我們談到了2004年城建檔案的立法問題，因此我們在長沙市建立一個這樣的系統(tǒng)是合法的。而且這個系統(tǒng)我們已經(jīng)初步建成，且已經(jīng)通過了合法的驗收。發(fā)改委給我們的定位就是數(shù)字長沙的基礎數(shù)據(jù)庫。所以我們現(xiàn)在正在對地下管線的檔案信息進一步完善充實，使之更加全面和更加準確。另外我們把地面上的各種建筑、街道和地面設施正在輸入這個系統(tǒng)里面，讓道路、橋梁和建筑一起形成一個立體的系統(tǒng)。今后打開這個系統(tǒng)之后，既有地下信息的反饋，也有地上信息的反饋。而且我們初步的思路是構成一個三維的、立體的系統(tǒng)，在計算機上，只要點擊電子地圖上的任何一個點，這個點的地上、地下情況都能以三維立體的方式反映出來。同時它不但有圖像的反應，還有相關技術資料的提供，比如當時的圖紙設計、建材、結構等都能如實反映。如果沒有其他方面的原因，這項工作通過未來三到五年的努力應該能夠完成，那么整個城市的建筑資料都可以隨時調出來。

本刊記者:隨時調閱，隨時查看?

馮兆平:是的，這樣不但防止城市建設中的重復投資和亂投資，還解決了城市建設管理的大問題?，F(xiàn)在市建委把建設工程的監(jiān)管系統(tǒng)也放在這個系統(tǒng)之上和這個系統(tǒng)里面一起來建設。這樣，不僅是已經(jīng)建好的工程能被表現(xiàn)出來，新的建設、新的工程開工和正在建設的工程都能在里面真實地反應出來，這種系統(tǒng)管理就不是原來的那種動態(tài)管理了，而是給人一種身臨現(xiàn)場的感覺。目前這項工作在全國各地都在開展中，但真正做好的、做完整的系統(tǒng)還沒有，長沙也只是初步形成了一個系統(tǒng)。我們還要繼續(xù)努力!

本刊記者:謝謝您接受采訪!

(注:文中圖片均由長沙市城建檔案館提供。)