任何一種職業(yè)都有其特殊的、區(qū)別于其他職業(yè)的角色定位。校長(zhǎng)的職業(yè)角色不同于教師,校長(zhǎng)既是教育者,又是領(lǐng)導(dǎo)者和管理者。顧海良反對(duì)大學(xué)校長(zhǎng)角色行政官員化,反對(duì)表現(xiàn)出一些與其本質(zhì)不相符的角色特征而扮演遠(yuǎn)離校長(zhǎng)教育使命的角色。
整個(gè)采訪,讓記者感受到眼前的這位教育家將自己對(duì)教育的思想、理想、感情、精神融入到學(xué)校的創(chuàng)新實(shí)踐中,又在創(chuàng)新實(shí)踐中不斷生成新的智慧,形成新的創(chuàng)新實(shí)踐的基礎(chǔ)。顧海良用樸素、親切、通俗的風(fēng)格和真情實(shí)意表達(dá)著自己對(duì)真實(shí)的教育生活的理解與感情,讓記者分享著他為教育事業(yè)奮斗終身的思想。他把自己的理想變成每一天的努力,把日常的繁雜工作與理想追求融為一體,沒有因?yàn)槔щy、挫折、寂寞、不被理解,甚至擔(dān)心影響自己的名利而動(dòng)搖自己的信念。
記者:您現(xiàn)在還教書嗎、課時(shí)多不多?如果由于行政事務(wù)纏身而耽擱教學(xué),如何彌補(bǔ)?
顧海良:我現(xiàn)在還帶博士生,主要是經(jīng)濟(jì)思想史、馬克思主義發(fā)展史兩個(gè)專業(yè)的博士生。既要“辦好事”,也要“講好學(xué)”,事務(wù)繁多,確實(shí)分身乏術(shù),所以我只有少帶幾個(gè)。不過,每個(gè)學(xué)期的教學(xué)任務(wù),我都是保質(zhì)保量完成的,這主要是靠靈活機(jī)動(dòng)地分解教學(xué)任務(wù)和課時(shí),并盡可能利用一些節(jié)假日來上課。
記者:您對(duì)自己所帶的研究生有什么樣的要求?
顧海良:我對(duì)于自己指導(dǎo)的研究生,希望他們有博采會(huì)通的學(xué)術(shù)方法、嚴(yán)謹(jǐn)求實(shí)的學(xué)術(shù)品質(zhì)、奮發(fā)有為的人生態(tài)度。
記者:您可以說是一位老“珞珈山人”。自2001年底您就來到了武漢大學(xué),從教育部社會(huì)科學(xué)研究與思想政治工作司司長(zhǎng)的崗位上調(diào)任武大黨委書記,您對(duì)這個(gè)身份的切換能很快適應(yīng)嗎?當(dāng)時(shí)是否有思想準(zhǔn)備?
顧海良:1996年,我辭去中國(guó)人民大學(xué)馬列所所長(zhǎng),來到國(guó)務(wù)院學(xué)位委員會(huì)辦公室、國(guó)家教委研究生工作辦公室擔(dān)任副主任。1998年,在教育部機(jī)構(gòu)調(diào)整中,又來到社會(huì)科學(xué)研究與思想政治工作司當(dāng)司長(zhǎng)。我不像別人一步步地由科長(zhǎng)、處長(zhǎng),再到司長(zhǎng)。我是個(gè)沒當(dāng)過處長(zhǎng)的司長(zhǎng),沒當(dāng)過媳婦,直接當(dāng)了婆婆。
可以說,這些經(jīng)歷為我到素以人文社科實(shí)力雄厚而著稱的武漢大學(xué)工作,奠定了很好的基礎(chǔ)。在教育部工作期間,我把對(duì)全國(guó)高校人文社會(huì)科學(xué)的管理工作實(shí)際與人文社會(huì)科學(xué)理論結(jié)合起來,對(duì)拓展高校人文社會(huì)科學(xué)研究新境界問題作了新的思考。來到武漢大學(xué)做黨委書記工作,又通過具體地去管理一個(gè)高校的經(jīng)歷,加深了劉‘拓展高校學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)、社會(huì)服務(wù)等新境界問題的認(rèn)識(shí)。應(yīng)該說,我對(duì)這個(gè)身份的切換適應(yīng)得比較快。
記者:在上世紀(jì)80年代末的時(shí)候,我就知道武漢高校流行這么一句順口溜:“學(xué)在華工,玩在武大,吃在武水,愛在華師。”對(duì)“玩在武大”這種說法,您是如何理解的?您在大學(xué)的時(shí)候會(huì)玩嗎?
顧海良:其實(shí),這種“學(xué)、玩、吃、愛”的說法,在北京、上海等高校集中的地方都有類似套用的說法。綜合性大學(xué)一般被配套上“玩”、工科為主的高校一般被套用上“學(xué)”,等等。我不贊成這種簡(jiǎn)單套用的說法,但細(xì)想一下,這個(gè)“玩”字可能也反映了綜合性大學(xué)寬松的人文氛圍,大學(xué)生應(yīng)當(dāng)學(xué)會(huì)玩,在玩中受到特有的人文素養(yǎng)的熏陶、吸收與滋養(yǎng)。大學(xué)不僅要給學(xué)生多少知識(shí),更要給他一種人文的素養(yǎng)、一種善于獲取新知識(shí)的本領(lǐng)。在寬松的環(huán)境下,學(xué)習(xí)更有效率,學(xué)得更有勁頭。我喜歡一邊看書一邊聽音樂,其實(shí)音樂并沒有全部聽進(jìn)去,但它卻營(yíng)造了一種氛圍,使我讀書更有效率。
記者:2005年11月1 9目,趙啟正卸任國(guó)務(wù)院新聞辦主任,從正部級(jí)“降級(jí)”接任中國(guó)人民大學(xué)新聞學(xué)院院長(zhǎng),其間他提到:“院長(zhǎng)是什么級(jí)別,(被聘任)之前我根本沒想過。他們(人大新聞學(xué)院)給我的聘書上在院長(zhǎng)后面有個(gè)括孤,寫著正處級(jí)?!边@個(gè)充滿趣味的細(xì)節(jié)里微妙地折射出高?!肮俦疚弧爆F(xiàn)象的存在。有人說,國(guó)內(nèi)高校儼然一個(gè)等級(jí)分明的官場(chǎng),有“副部級(jí)大學(xué)”、“正廳級(jí)大學(xué)”等等。也有人說,“官本位”給高校學(xué)風(fēng)造成極大的破壞,是中國(guó)高校難以成為世界一流大學(xué)的最大障礙。您對(duì)此如何評(píng)價(jià)?
顧海良:2006年3月5日,溫家寶總理所宣讀的《政府工作報(bào)告》中有這么一句話:“要培養(yǎng)一支德才兼?zhèn)涞慕處熽?duì)伍,造就一批杰出的教育家。”當(dāng)時(shí),我作為全國(guó)人大代表在下面聽,精神為之一振。這是一個(gè)很新的提法,在以往的《政府工作報(bào)告》中還從來沒有這樣的表述。我的理解是,現(xiàn)在應(yīng)該是提出校長(zhǎng)職業(yè)化的時(shí)候了!
時(shí)代呼喚杰出的教育家。我認(rèn)為,這與改革開放以來中國(guó)教育發(fā)展的急劇變化有關(guān)。學(xué)校在社會(huì)活動(dòng)中,漸漸擺脫行政附屬的地位,相對(duì)獨(dú)立性在日益增強(qiáng),社會(huì)對(duì)教育服務(wù)產(chǎn)品的需求也在發(fā)生巨大的變化。一個(gè)學(xué)校是否成功、是否出色的重要標(biāo)志,就在于其人才的培養(yǎng)是不是符合社會(huì)的需求,得到社會(huì)的贊譽(yù)。同時(shí),高等教育正在成為社會(huì)變革的中心,它承擔(dān)著以先進(jìn)的文化引領(lǐng)社會(huì)前進(jìn)的重任。而這一切,都與學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)者的辦學(xué)理念直接相關(guān)。環(huán)顧古今中外,一個(gè)杰出的教育家,首先是教育思想家,同時(shí)又是一個(gè)教育實(shí)踐家,能夠把先進(jìn)的教育理念付諸實(shí)踐,并有創(chuàng)造性的成果。
中國(guó)學(xué)校的校長(zhǎng)一直沒有被看成專門的職業(yè),雖然大學(xué)校長(zhǎng)一般都是由專家、院士轉(zhuǎn)型而來,由于沒有經(jīng)過專業(yè)培訓(xùn),他們?cè)谡螌W(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、管理學(xué)方面的知識(shí)基本是空白,常常習(xí)慣性地以一種學(xué)術(shù)的思維、實(shí)驗(yàn)室的思維來管理學(xué)校。不僅如此,“官本位”的文化和意識(shí)也嚴(yán)重影響和阻礙了杰出教育家的出現(xiàn)和成長(zhǎng)。
我反對(duì)高?!肮俦疚弧?。其實(shí),當(dāng)什么官職、是什么頭銜并不重要,我更看重做什么事的時(shí)候就認(rèn)真做好。
記者:我在最近的《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》上看到您說自己剛到武漢大學(xué)赴任時(shí)說過要“讀懂武大”?,F(xiàn)在,這么些年過去了,您讀懂武大了嗎?武大精神與武大文化的真諦又分別是什么?
顧海良:赴任武漢大學(xué)時(shí),我的確是說過要力求盡快讀懂底蘊(yùn)深湛、積淀深厚的武漢大學(xué)。8年的時(shí)間,一個(gè)人足夠讀完本科和碩士,但對(duì)百年武大的理解,有時(shí)覺得還很膚淺。理解一所歷史底蘊(yùn)深厚的大學(xué)確實(shí)不容易,理解一所歷史底蘊(yùn)深厚且在迅速發(fā)展變化的大學(xué)更不容易。
記者:您心目中的武大是一所什么樣的大學(xué)?
顧海良:珞珈山高,東湖水長(zhǎng)。我心目中的武大,不僅是一所校園最為優(yōu)美的大學(xué),還應(yīng)該是一·座引領(lǐng)社會(huì)的燈塔,是尊重學(xué)者、崇尚學(xué)術(shù),恪守思想自由、探究高深學(xué)問等大學(xué)精神的學(xué)府,還應(yīng)該成為資源配置更為合理、辦學(xué)特色更為鮮明、核心競(jìng)爭(zhēng)力更強(qiáng)的國(guó)內(nèi)外知名的高水平的大學(xué)。我很高興,看到了一個(gè)發(fā)展的武大、一個(gè)有著極其美好前景的武大。
記者:如果有一天,您離開武漢大學(xué),您希望武大人如何評(píng)價(jià)您?
顧海良:一直以來,我希望自己能讀懂武火。武大有100多年的歷史,是一幅長(zhǎng)長(zhǎng)的畫卷。我希望自己能以尊重同學(xué)、了解同學(xué)、愛護(hù)同學(xué)、幫助同學(xué)作為讀懂武大的開篇和結(jié)論。如果有一天我退休了,武大人談到我時(shí),認(rèn)為我為武漢大學(xué)的發(fā)展還是做了幾件實(shí)事,那么我就很欣慰。