“武漢大學(xué)現(xiàn)有的本科生有多少?研究生又有多少?”2004年3月9日上午,中共中央總書(shū)記、國(guó)家主席胡錦濤來(lái)到十屆全國(guó)人大二次會(huì)議湖北代表團(tuán)參加政府工作報(bào)告的審議時(shí),側(cè)過(guò)頭來(lái)親切地向時(shí)任武漢大學(xué)黨委書(shū)記顧海良詢(xún)問(wèn)。
顧海良一陣激動(dòng)。早在幾天前,他就聽(tīng)說(shuō)總書(shū)記要來(lái)參加討論,特意作了認(rèn)真而充分的準(zhǔn)備。武漢大學(xué)地處我國(guó)中部,大學(xué)生就業(yè)相對(duì)沿海地區(qū)要困難一些,作為高校代表的顧海良覺(jué)得很有必要當(dāng)面向總書(shū)記談一談審議溫總理《政府工作報(bào)告》中的體會(huì),同時(shí)也匯報(bào)一下自己對(duì)這一問(wèn)題的看法和思考。
記者:2004年3月9日,也就是全國(guó)“兩會(huì)”期間,您作為湖北團(tuán)的全國(guó)人大代表就大學(xué)生就業(yè)的情況與到湖北團(tuán)參與討論的胡錦濤總書(shū)記進(jìn)行了面對(duì)面的交流。您能否回憶一下當(dāng)時(shí)的情景?
顧海良:2004年3月9日上午,胡錦濤總書(shū)記來(lái)到湖北團(tuán)聽(tīng)取代表意見(jiàn)。我作為湖北團(tuán)的全國(guó)人大代表,同時(shí)也作為武漢大學(xué)的主要領(lǐng)導(dǎo)之一,有幸跟錦濤同志談了一下大學(xué)生的就業(yè)問(wèn)題。這也是黨中央、國(guó)務(wù)院非常關(guān)心的一個(gè)話(huà)題。所以錦濤同志自始至終一邊記著筆記,一邊詢(xún)問(wèn)有關(guān)情況。我覺(jué)得總書(shū)記對(duì)這件事是非常關(guān)心的。由于規(guī)定了發(fā)言時(shí)間,不得超過(guò)10分鐘,我超出了一些(時(shí)間),還是把自己想說(shuō)的話(huà)、想表達(dá)的觀(guān)點(diǎn)作了表達(dá)。
記者:當(dāng)時(shí)您怎么想到提出這個(gè)話(huà)題?
顧海良:當(dāng)時(shí)我提出這個(gè)話(huà)題,是因?yàn)閬?lái)之前,大學(xué)生的就業(yè)問(wèn)題已經(jīng)成為學(xué)校關(guān)注的重要問(wèn)題。參加“兩會(huì)”,第一天就聽(tīng)了溫家寶總理的報(bào)告,更感受到這件事情的重視程度不僅在于學(xué)校、或者學(xué)校領(lǐng)導(dǎo),政府也非常重視這件事情。溫家寶總理報(bào)告里兩次提到大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題,這是以往歷次人代會(huì)上所沒(méi)有的,(以前)政府工作報(bào)告上也沒(méi)有的。1999年,是高校擴(kuò)招第一年,到2003年7月正好本科畢業(yè)。于是,大學(xué)生就業(yè)壓力增大的問(wèn)題凸現(xiàn)。由于全國(guó)高校大幅度擴(kuò)招,而出口不暢,本科生就業(yè)形勢(shì)日益嚴(yán)峻。作為教育工作者,我自然十分關(guān)注,于是在發(fā)言中提出這個(gè)問(wèn)題。我對(duì)錦濤同志說(shuō):“大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展必然出現(xiàn)的問(wèn)題。去年是歷屆大學(xué)生畢業(yè)人數(shù)最多的一年,總數(shù)達(dá)到212萬(wàn)人,而國(guó)家整個(gè)就業(yè)形勢(shì)并沒(méi)有發(fā)生根本性的變化。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,失業(yè)人口總是存在的,其中肯定會(huì)包括一部分大學(xué)生?!?/p>
記者:總書(shū)記的反應(yīng)如何?
顧海良:當(dāng)著錦濤同志的面,我提出了自己的建議:一是站在全局和戰(zhàn)略的高度,把大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題作為高校轉(zhuǎn)變辦學(xué)理念的長(zhǎng)期工作來(lái)抓;二是樹(shù)立新的質(zhì)量觀(guān),以市場(chǎng)為導(dǎo)向,以人才質(zhì)量為標(biāo)準(zhǔn),培養(yǎng)服務(wù)社會(huì)各級(jí)各類(lèi)需要的多種人才;三是轉(zhuǎn)變觀(guān)念,把評(píng)估和考核高等學(xué)校的單一指標(biāo)轉(zhuǎn)為多元指標(biāo),尤其是要把就業(yè)率和就業(yè)質(zhì)量作為衡量大學(xué)辦得好不好的重要指標(biāo);四是政府要發(fā)揮指導(dǎo)和服務(wù)的作用,盡快建立發(fā)布中長(zhǎng)蝴人才需求變化的信息平臺(tái),教育主管部門(mén)也要對(duì)現(xiàn)有教育資源進(jìn)行合理布局,避免重復(fù)建設(shè)和浪費(fèi)。
錦濤同志認(rèn)真聽(tīng)取了我的發(fā)言,并作了講話(huà)。他十分關(guān)心農(nóng)村貧困家庭的大學(xué)生就業(yè),關(guān)心學(xué)校學(xué)科專(zhuān)業(yè)的設(shè)置如何適應(yīng)國(guó)家社會(huì)的發(fā)展。他強(qiáng)調(diào)要研究大學(xué)生如何適應(yīng)國(guó)家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展就業(yè),高校如何調(diào)整專(zhuān)業(yè),等等。
記者:近年來(lái),大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題一直是社會(huì)上關(guān)注的焦點(diǎn)問(wèn)題。特別是2008年下半年開(kāi)始的金融危機(jī)席卷全球,在世界經(jīng)濟(jì)一體化格局下,企業(yè)招聘需求大幅減少,這使得中國(guó)的職場(chǎng)壓力異常巨大,特別是大學(xué)生就業(yè)問(wèn)題異常突出。您預(yù)見(jiàn)到了當(dāng)前大學(xué)生就業(yè)的特殊形勢(shì)嗎?
顧海良:在2004年的時(shí)候,我經(jīng)過(guò)大量調(diào)研,就提出過(guò)高校畢業(yè)生就業(yè)工作的“三全”理念,即大學(xué)生就業(yè)工作,要提到學(xué)校全局工作的高度、要作出全面的部署、要使之貫穿于學(xué)校各項(xiàng)工作的全過(guò)程?!叭钡木蜆I(yè)指導(dǎo)思想,既強(qiáng)調(diào)就業(yè)率的提升,更注重就業(yè)質(zhì)量的提高。如果要說(shuō)預(yù)見(jiàn)性,也許我作為一名研究經(jīng)濟(jì)學(xué)的高校領(lǐng)導(dǎo),對(duì)于擴(kuò)招與大學(xué)生就業(yè)、勞動(dòng)力市場(chǎng)結(jié)構(gòu)以及供需關(guān)系等關(guān)聯(lián)性問(wèn)題,感覺(jué)敏銳一些,考慮得也比較早一些吧。金融危機(jī)的確加劇了大學(xué)畢業(yè)生的就業(yè)困難,但是作為高校應(yīng)當(dāng)發(fā)揮職業(yè)規(guī)劃方面的經(jīng)驗(yàn),提供就業(yè)輔導(dǎo)。
記者:您還同其他中央主要領(lǐng)導(dǎo)同志交流過(guò)教育等方面的情況嗎?
顧海良:2003年3月12日上午,江澤民同志在參加十屆全國(guó)人大一次會(huì)議湖北代表團(tuán)全體會(huì)議討論時(shí),我作典型發(fā)言。當(dāng)時(shí),我力挺“中國(guó)應(yīng)高度重視民族精神的弘揚(yáng)和培育”。我談到,弘揚(yáng)和培育民族精神,是進(jìn)一步加強(qiáng)社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的重要工作。我注意到,江澤民同志在認(rèn)真聽(tīng),并不時(shí)地點(diǎn)頭。
當(dāng)年,武漢大學(xué)正籌備110周年校慶。我當(dāng)面向江澤民同志提出邀請(qǐng)他出席武大的校慶活動(dòng)。他高興地說(shuō):“(20世紀(jì))60年代,我任一機(jī)部武汝熱工機(jī)械研究所所長(zhǎng)、代理黨委書(shū)記期間,經(jīng)常到東湖游泳,穿越武大校園去東湖。武大很美的,依山傍水。校慶,我在這里表示祝賀,到時(shí)爭(zhēng)取去?!北M管江澤民同志最終沒(méi)有成行,沒(méi)能出席武大的校慶活動(dòng),但是他沒(méi)有忘記武大人——今年,著名法學(xué)家、武大資深教授韓德培先生病逝后,他就托人送來(lái)花圈。
記者:聽(tīng)說(shuō),您不論是在北京開(kāi)會(huì),還是到其他地方出席活動(dòng),每見(jiàn)到武大校友,總會(huì)推銷(xiāo)武大畢業(yè)生,請(qǐng)他們?cè)谡衅笗r(shí)“多招三五個(gè)武大的學(xué)生”。武漢大學(xué)在大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)方面作過(guò)一些有特色的探索嗎?
顧海良:近年來(lái),我們同中廣核聯(lián)合培養(yǎng)高層次人員,效果比較好。這種“訂單式”定向培養(yǎng)作為校企合作培養(yǎng)高層次人才的新嘗試值得推廣,畢竟它是瞄準(zhǔn)了企業(yè)或人才市場(chǎng)需求而確立培養(yǎng)目標(biāo)的,提前解決了大學(xué)生的出口問(wèn)題,也就是就業(yè)問(wèn)題,也保證了貧困家庭大學(xué)生的就學(xué)困難問(wèn)題,并有利于課堂教學(xué)與實(shí)踐活動(dòng)的結(jié)合。
記者:有人說(shuō),目前就業(yè)困難都是大學(xué)擴(kuò)招惹的禍。您怎么看?
顧海良:我覺(jué)得大學(xué)生就業(yè)難和擴(kuò)招沒(méi)有必然關(guān)系。就業(yè)本身就是勞動(dòng)力的需求和供給關(guān)系。大學(xué)生就業(yè)作為勞動(dòng)力供給方,不管擴(kuò)招還是不擴(kuò)招,供給總量沒(méi)有變。大學(xué)生多念了幾年書(shū),沒(méi)增加也沒(méi)有減少勞動(dòng)力總量。就這一點(diǎn)來(lái)講,與就業(yè)壓力沒(méi)有什么直接關(guān)系。但是18歲就業(yè)和22歲就業(yè),發(fā)生的變化就是勞動(dòng)力自身素質(zhì)有了提高,所以說(shuō)是改變了勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu),就是整個(gè)勞動(dòng)力供給的結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。這種變化還是有利于勞動(dòng)力的就業(yè),而不是不利于。我們現(xiàn)在高層次的勞動(dòng)力是缺少的,由于受到高等教育以后,高層次勞動(dòng)力人數(shù)的增加,反而優(yōu)化了勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)。這樣看來(lái),擴(kuò)招和就業(yè)壓力沒(méi)有什么直接關(guān)系,反而優(yōu)化了整個(gè)勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu)。
記者:好多年前,我在看報(bào)道時(shí)注意到您曾說(shuō)過(guò)“中國(guó)將來(lái)也會(huì)出現(xiàn)高校破產(chǎn)的現(xiàn)象”。您提出這個(gè)觀(guān)點(diǎn)有什么根據(jù)?
顧海良:是的,我講過(guò)這么一個(gè)觀(guān)點(diǎn)。人家都知道,質(zhì)量永遠(yuǎn)是學(xué)校的生命線(xiàn)。假如一所學(xué)校就業(yè)率降到20%以下,就不會(huì)有學(xué)生愿意去了,學(xué)校招不到學(xué)生,自然就會(huì)破產(chǎn)?,F(xiàn)在有些民辦高校為了多掙錢(qián),到處拉生源,把新生入學(xué)的門(mén)檻調(diào)得很低,學(xué)校教育、教學(xué)管理又跟不上,質(zhì)量上不去,如此下去,校合再好,總有一天會(huì)走向破產(chǎn)。學(xué)校關(guān)閉和企業(yè)關(guān)閉相比,更嚴(yán)酷之處在于,學(xué)校不能轉(zhuǎn)產(chǎn),不能講新聞專(zhuān)業(yè)辦不下去了,轉(zhuǎn)辦中文,這是做不到的。高等教育抓質(zhì)量是切中要害的,既有現(xiàn)實(shí)的針對(duì)性,而且對(duì)于高等教育的可持續(xù)發(fā)展是一個(gè)最根本的措施?,F(xiàn)在,大學(xué)書(shū)記、校長(zhǎng)們對(duì)此都有共識(shí)。