彪悍，成就不可思議的出版人生

岑　邊　蘇　青

彪悍，最早出現(xiàn)于網(wǎng)絡(luò)時(shí)常被用來(lái)形容一種有別于文明社會(huì)的江湖習(xí)氣。然而，隨著個(gè)性化時(shí)代的來(lái)臨，這個(gè)微含貶義的形容詞，如今便有了褒義?，F(xiàn)在，當(dāng)有人說(shuō)你“彪悍”時(shí)。往往意味著你具備鮮明的個(gè)性和超常的爆發(fā)力、行動(dòng)力，并能達(dá)到別人無(wú)法企及的目標(biāo)。

T恤、牛仔褲、金絲邊眼鏡，頎長(zhǎng)身材，說(shuō)話(huà)聲調(diào)不高不低，語(yǔ)速不快不慢，與人握手時(shí)面帶微笑，這就是二十一世紀(jì)出版社社長(zhǎng)、總編輯張秋林。乍一看，他是一個(gè)斯文有禮的謙謙君子，然而深談之后，我卻覺(jué)得找不出比“彪悍”更適合描摹他的形容詞。

總資產(chǎn)2.1億元。年銷(xiāo)售碼洋3.9億元，每年以超過(guò)40％的速度迅猛增長(zhǎng)，斥資6 500萬(wàn)建有早已成為南昌市地標(biāo)建筑的出版大樓。擁有動(dòng)漫基地、吉德堡英語(yǔ)學(xué)校、小太陽(yáng)數(shù)碼科技教育有限公司、二十一世紀(jì)童書(shū)館……這一連串的數(shù)字和標(biāo)志性的建設(shè)項(xiàng)目是張秋林這25年來(lái)填寫(xiě)的一張成績(jī)單。這似乎說(shuō)明這個(gè)外表謙和的男人，實(shí)則有著深不可測(cè)的追求和無(wú)可限量的戰(zhàn)斗力。

其實(shí)，早在多年前。記者就已經(jīng)耳聞張秋林以10萬(wàn)元起家，帶領(lǐng)一個(gè)地方少兒出版社，歷經(jīng)磨難，終于成為國(guó)內(nèi)一流大社的傳奇經(jīng)歷。

本期，我們有幸邀請(qǐng)到這位馳騁沙場(chǎng)。成就卓著的出版人，感謝他跟我們一起分享他的經(jīng)歷、夢(mèng)想和經(jīng)驗(yàn)。

愛(ài)出版，出版才會(huì)愛(ài)你

記者：這是一個(gè)全民營(yíng)銷(xiāo)的時(shí)代，大家都認(rèn)識(shí)到酒香也怕巷子深了。然而。重視營(yíng)銷(xiāo)又導(dǎo)致了另一種狀況的發(fā)生：很多出版人喊著營(yíng)銷(xiāo)為王。對(duì)圖書(shū)的文本要求卻大大降低，編輯有被邊緣化的危險(xiǎn)，在有些單位甚至成為營(yíng)銷(xiāo)的附庸。您作為一位出版業(yè)的領(lǐng)軍人物，是否也在關(guān)注目前的這種現(xiàn)實(shí)?

張秋林：的確如此。我們社也非常重視營(yíng)銷(xiāo)。但這種營(yíng)銷(xiāo)是建立在圖書(shū)的優(yōu)秀文本之上的。這就好比習(xí)武，不練內(nèi)功，只練招式，必然是花拳繡腿，遇到真正的強(qiáng)敵一定一敗涂地。圖書(shū)出版也一樣，營(yíng)銷(xiāo)重要，但書(shū)本身的質(zhì)量更重要。有了好書(shū)。適度的包裝才會(huì)為其錦上添花，否則，徒有其表雖然有時(shí)會(huì)取得熱鬧一時(shí)的短期效益。但最終還是會(huì)失信于市場(chǎng)。

記者：對(duì)于那些想要成為優(yōu)秀編輯的年輕從業(yè)者。您有哪些經(jīng)驗(yàn)可以與之分享?

張秋林：想要成就任何一種事業(yè)都需要激情，出版也不例外。有人會(huì)質(zhì)疑。怎么可能永遠(yuǎn)保持激情呢?其實(shí)。出版本身不斷給予從業(yè)者的新鮮感，就是這種激情的催化劑。因?yàn)槌霭婧推渌ぷ鞑煌?。你所面?duì)的每一本書(shū)都是新的。每一次出版都是一次挑戰(zhàn)和探索。你不知道它會(huì)給你帶來(lái)什么。這種無(wú)法預(yù)知的可能性會(huì)讓人隨時(shí)隨地處于一種亢奮狀態(tài)。我從事出版工作25年，至今仍癡心不改充滿(mǎn)著激情，其實(shí)也就是因?yàn)橄矚g這種感覺(jué)。

記者：太陽(yáng)每天都是新的。書(shū)也每本都是新的，這種新鮮感。不是每個(gè)領(lǐng)域都能有的。

張秋林：是的。閱讀是我們從識(shí)字起就開(kāi)始的行為，身在出版業(yè)，每天的工作之一就是閱讀。在接受了海量的信息后，我們通過(guò)策劃創(chuàng)意，進(jìn)行商業(yè)上的運(yùn)作，編輯出版各種書(shū)籍，在這個(gè)過(guò)程中，我們不僅能獲得經(jīng)濟(jì)上的回報(bào)。也能得到很多社會(huì)效益。在出版業(yè)。編輯出版工作既是社會(huì)發(fā)展賦予我們的責(zé)任，也是一種謀生手段，對(duì)我來(lái)說(shuō)，它更是一種生命的樂(lè)趣。

記者：是的。圖書(shū)既是精神產(chǎn)品，又是一種商品，雙重屬性帶來(lái)了雙重價(jià)值。編輯在創(chuàng)造圖書(shū)價(jià)值的過(guò)程中需要很好的素質(zhì)。那么，就您身處的童書(shū)出版領(lǐng)域，好編輯應(yīng)該擁有哪些特質(zhì)?

張秋林：要有一顆童心。我們?cè)谛稳莩赡耆说臅r(shí)候，常說(shuō)某人有赤子之心。從為人的角度講，越具有童心的人。越是一個(gè)合格的人。德國(guó)著名作家凱斯特說(shuō)過(guò)，一個(gè)長(zhǎng)大以后，把自己的童心丟掉的人，就不是一個(gè)純粹的人。做童書(shū)出版，工作和你的童年記憶融合在一起，每時(shí)每刻都在咀嚼和回望童年，這種感覺(jué)非常美好。1986年我曾到日本訪(fǎng)問(wèn)。這次出訪(fǎng)對(duì)我的整個(gè)出版價(jià)值觀，產(chǎn)生了很大的影響。日本的出版人對(duì)我說(shuō)：做童書(shū)出版，給孩子帶來(lái)愉快和樂(lè)趣是宗旨。當(dāng)你把快樂(lè)和想象帶給孩子時(shí)，就把一種無(wú)可估量的東西，帶到了孩子成長(zhǎng)中的精神世界。不要去說(shuō)教，而是帶給他快樂(lè)和想象，就會(huì)讓他愛(ài)上閱讀，一生都可以自我成長(zhǎng)。這些話(huà)深深影響了我的出版理念和追求。編輯在編書(shū)過(guò)程中，要時(shí)刻保持和孩子平等對(duì)話(huà)的姿勢(shì)。而不是提供居高臨下的說(shuō)教。以前我們的出版受時(shí)代的影響和觀念的限制，教育的目的性非常強(qiáng)。孩子會(huì)本能地抗拒，現(xiàn)在已經(jīng)大有改觀。

記者：現(xiàn)在的孩子。視野已經(jīng)發(fā)生了巨大變化，在“教化”、“樂(lè)化”都要有的時(shí)代。怎么樣讓他們能愉快地接受你的這些東西。更要講究方式方法。時(shí)代要求我們做童書(shū)出版必須有更開(kāi)闊的眼界和更靈活的手段了。

張秋林：你說(shuō)得非常好。這個(gè)時(shí)代的兒童和從前任何時(shí)代的兒童都迥然不同，他們是一群真正成長(zhǎng)在“視窗文化”時(shí)代的孩子。在我們的童年，沒(méi)有電視。連環(huán)畫(huà)也很少，都是靠文字來(lái)了解未知的世界。而今天的“九零后”、“零零后”，從出生之日起，就被影視、游戲、動(dòng)漫等視覺(jué)文化產(chǎn)品所包圍。自然而然地養(yǎng)成了視覺(jué)思維的習(xí)慣。我們常聽(tīng)出版人、老師、家長(zhǎng)責(zé)怪孩子：每天捧著漫畫(huà)看，根本不讀經(jīng)典名著。這種責(zé)備未免苛刻，你怎么能要求一個(gè)從小置身于視聽(tīng)世界的孩子，還能靜下來(lái)讀厚厚的幾百頁(yè)都不見(jiàn)一張插圖的書(shū)?這樣的現(xiàn)實(shí)。要求童書(shū)編輯在做書(shū)的時(shí)候，要換位思考。盡可能地感受兒童的“視覺(jué)思維”習(xí)慣。盡可能多地加入相關(guān)元素。讓童書(shū)更直觀、立體甚至能吸納最新科技。這不是盲從于市場(chǎng)，而是必須運(yùn)用視覺(jué)語(yǔ)言來(lái)適應(yīng)孩子視覺(jué)思維習(xí)慣的現(xiàn)實(shí)。要與時(shí)俱進(jìn)。并非文字的就很高尚純美。影像的就很低劣庸俗。關(guān)鍵還在于所做的內(nèi)容，不管采用什么樣的形式和載體。都能把美和藝術(shù)帶給小讀者。

記者：二十一世紀(jì)出版社在這方面，有沒(méi)有什么值得一提的例子?

張秋林：很久以前，我寫(xiě)過(guò)一篇文章。后來(lái)被很多網(wǎng)站轉(zhuǎn)載，題目叫“整合開(kāi)拓新境界”。那篇文章談的是，如何從宏觀層面，對(duì)出版資源進(jìn)行整合開(kāi)發(fā)和提升?，F(xiàn)在，我們出版社的編輯，在實(shí)踐中已經(jīng)逐漸培養(yǎng)起了從微觀和具體層面，對(duì)文本進(jìn)行“整合”的習(xí)慣。

比如。在市場(chǎng)上，兒童文學(xué)作家楊紅櫻的書(shū)已經(jīng)被許多社以各種形式出版，我們也出版了她的“非常系列”，這是按她作品人物分類(lèi)的集子。如把寫(xiě)男生的，歸為《非常男生》，把寫(xiě)女生的歸為《非常女生》等等，一開(kāi)始編輯沒(méi)有研究這類(lèi)作品的特性，而是像一般圖書(shū)那樣對(duì)待。結(jié)果出版后銷(xiāo)量不如預(yù)期。后來(lái)社里調(diào)集精兵強(qiáng)將進(jìn)行項(xiàng)目攻關(guān)，將此套圖書(shū)改造成“非常系列”升級(jí)版，定位為“楊紅櫻校園小說(shuō)明星人物大薈萃”，將書(shū)中涉及的主要人物形象，全部繡像化。通過(guò)封面設(shè)計(jì)，呈現(xiàn)出她筆下人物的千姿百態(tài)。很震撼。內(nèi)容上給每個(gè)人物編制了活潑的小檔案。開(kāi)篇有介紹，每個(gè)章節(jié)之前加有趣的串聯(lián)文字，經(jīng)過(guò)這些整合工作，作品有了翻天覆地的變化。人物鮮活得呼之欲出，拉近了與讀者的距離，真正把難點(diǎn)變成了亮

點(diǎn)，銷(xiāo)售一下達(dá)到了上百萬(wàn)冊(cè)，作家獲得了豐厚的市場(chǎng)回報(bào)。這就好比做衣服，為什么同樣的面料，同樣的色澤，做出的衣服有的銷(xiāo)售一空，有的卻無(wú)人問(wèn)津?其實(shí)還是要看款式。在圖書(shū)編輯上。就是呈現(xiàn)的手法。如果你能深悟圖書(shū)形態(tài)的重要性。在設(shè)計(jì)上不落窠臼，在制作上精益求精，就一定能獲得不同凡響的效果。

選準(zhǔn)起跑點(diǎn)，目標(biāo)不會(huì)遠(yuǎn)

記者：具有一份童心，一份愛(ài)心，這是對(duì)編輯基本素質(zhì)的一個(gè)要求?，F(xiàn)在我們有些編輯很困惑，為什么別的出版社就能做出那么好的書(shū)?這些書(shū)是怎么策劃出來(lái)的?這些好選題是領(lǐng)導(dǎo)層提供的，還是編輯室主任或者普通編輯挖掘到的?如果領(lǐng)導(dǎo)層提供。那么中層和普通編輯在執(zhí)行上有什么可以借鑒的模式?jīng)]有?大家很想得到一個(gè)優(yōu)秀的范本。

張秋林：這似乎沒(méi)有范式。因?yàn)榇蠹业那闆r都不一樣。選題策劃有自下而上的，編輯找到以后再報(bào)領(lǐng)導(dǎo)審批：也有自上而下的。出版社本身掌握很多好的出版和作家資源，在出版社內(nèi)分配給編輯。有些出版社在發(fā)展過(guò)程中形成了一種各個(gè)編輯部獨(dú)立作戰(zhàn)的模式，社領(lǐng)導(dǎo)就會(huì)比較輕松。二十一世紀(jì)出版社這么多年走下來(lái)，因?yàn)槲覍?duì)選題很重視，所以體現(xiàn)社長(zhǎng)、總編輯意志的選題比較多。而有的出版社社長(zhǎng)就很輕松。每個(gè)編輯室都有年度任務(wù)指標(biāo)，大家很有積極性，社長(zhǎng)只要宏觀調(diào)控管理一下就可以了，當(dāng)然這個(gè)對(duì)編輯室主任的要求比較高。

記者：這其實(shí)是各個(gè)出版社最終想實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。

張秋林：自下而上和自上而下都有一個(gè)科學(xué)結(jié)合的問(wèn)題，不可偏廢哪一方。但要根據(jù)自身情況掌握“度”。如果一直是社長(zhǎng)和總編輯把選題拿給編輯。不僅會(huì)束縛編輯的想象力，還會(huì)影響其主觀能動(dòng)性。反正選題拿來(lái)編一編就行了，容易養(yǎng)成惰性。我們社基本是兩種方式結(jié)合，編輯室自己也會(huì)到市場(chǎng)上找選題。

記者：編輯得時(shí)刻琢磨問(wèn)題。不能只做校對(duì)員和文本加工者。現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)已經(jīng)很成熟，同網(wǎng)絡(luò)的聯(lián)系多嗎?網(wǎng)絡(luò)上的作品轉(zhuǎn)換成為紙質(zhì)的多嗎?

張秋林：有，但不是很多。比如我們從起點(diǎn)中文網(wǎng)購(gòu)得的《一代軍師》，銷(xiāo)售了兩萬(wàn)套。合作中我們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)問(wèn)題，作者通常把作品的所有版權(quán)都一次性賣(mài)給了網(wǎng)站。此舉割裂了作者和出版社之間的聯(lián)系，如果我們想和作者溝通，將內(nèi)容進(jìn)行一些有利于紙質(zhì)出版和銷(xiāo)售的必要的修改，都只能通過(guò)網(wǎng)站在中間轉(zhuǎn)達(dá)，非常不方便。網(wǎng)站不會(huì)協(xié)助出版社做類(lèi)似的工作。這不利于作品更有效地傳播，因此我們呼吁網(wǎng)絡(luò)寫(xiě)手，把網(wǎng)絡(luò)版權(quán)賣(mài)給網(wǎng)站，同時(shí)應(yīng)該保留自己的紙介質(zhì)的出版權(quán)，這更有利于擴(kuò)大和保護(hù)作者的權(quán)益。網(wǎng)站與出版社至今在整個(gè)作品的營(yíng)銷(xiāo)過(guò)程中，都沒(méi)有建立起良好的合作機(jī)制，因此我們一般不通過(guò)網(wǎng)站找東西了。

記者：我看有報(bào)道說(shuō)你們?cè)谥攸c(diǎn)包裝一個(gè)叫鬼馬星的推理小說(shuō)作者?為什么會(huì)選擇她?

張秋林：不錯(cuò)，鬼馬星現(xiàn)在已經(jīng)成為二十一世紀(jì)出版社的簽約作家，我們會(huì)和臺(tái)灣地區(qū)的同名的二十一世紀(jì)出版社一起來(lái)同步推出她的作品。我們把鬼馬星定義為“本格浪漫推理小說(shuō)作家”，要大量做她的作品。她的數(shù)字版權(quán)和影視游戲版權(quán)。我們也都簽下來(lái)了，以后都要陸續(xù)去做。至于為什么要選擇她。道理很簡(jiǎn)單，只要是有潛力的好作者都是二十一世紀(jì)出版社愿意合作的對(duì)象。為了和鬼馬星合作，我整整看了她200多萬(wàn)字的作品。

記者：200萬(wàn)字?一個(gè)社長(zhǎng)看作者的作品看了200萬(wàn)字。您有這么多時(shí)間嗎?

張秋林：鬼馬星的小說(shuō)非常精彩。作者才華橫溢。連香港的倪震看了她的書(shū)，也說(shuō)“不忍釋卷”，這可是他的原話(huà)。我今年在杭州出差時(shí)。當(dāng)?shù)貓?bào)紙正在連載她的《迷宮蛛》，于是便找了書(shū)來(lái)看，誰(shuí)知一看便被吸引住了。在那之后，我特意去上海跟作者見(jiàn)了面。有了面對(duì)面的溝通之后。我們很快就確定了全版權(quán)的合作計(jì)劃。她目前正在撰寫(xiě)的《酷法醫(yī)》系列和《少女莫蘭》系列已經(jīng)由我們逐步推向市場(chǎng)。

記者：聽(tīng)說(shuō)您是帶著10萬(wàn)元現(xiàn)金登門(mén)拜訪(fǎng)，這種誠(chéng)意打動(dòng)了作者?

張秋林：真假各半，其實(shí)是銀行轉(zhuǎn)賬的10萬(wàn)元預(yù)付版稅，這是“誠(chéng)意金”。代表我們社對(duì)作品的欣賞和一種想認(rèn)真合作的態(tài)度?，F(xiàn)在除了童書(shū)和青春文學(xué)領(lǐng)域。類(lèi)型小說(shuō)的領(lǐng)域，我們也有意進(jìn)入，鬼馬星是第一次嘗試。為此。我們還特地請(qǐng)她來(lái)南昌，了解我們出版社，認(rèn)識(shí)我們的編輯團(tuán)隊(duì)。為了使鬼馬星的小說(shuō)更完美，我們還把臺(tái)灣二十一世紀(jì)出版社的總編輯請(qǐng)來(lái)，跟作者一道就推理細(xì)節(jié)上進(jìn)行切磋。優(yōu)秀的作者，其實(shí)也希望能有專(zhuān)業(yè)的團(tuán)隊(duì)來(lái)幫助她提升，畢竟她對(duì)出版本身沒(méi)有我們內(nèi)行。我們對(duì)這個(gè)項(xiàng)目充滿(mǎn)信心。

記者：我知道包括您本人在內(nèi)，杜里有很多編輯獲得過(guò)全國(guó)大獎(jiǎng)，同時(shí)，你們的銷(xiāo)售做得也好，反應(yīng)非常迅速。

張秋林：當(dāng)你手頭有好書(shū)，卻因?yàn)闆](méi)有渠道，賣(mài)不出去。這是非常遺憾的事，也無(wú)法長(zhǎng)久發(fā)展。我一直強(qiáng)調(diào)讓書(shū)去它該去的地方，讓好書(shū)不寂寞。我們是所有出版社中最早重視網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售的，是第一家和當(dāng)當(dāng)網(wǎng)進(jìn)行戰(zhàn)略合作的出版社。目前銷(xiāo)量已經(jīng)做到了全國(guó)出版社在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)的第一名。2008年我們的銷(xiāo)售是2 200萬(wàn)元，2009年的原定任務(wù)是銷(xiāo)售達(dá)到4 000萬(wàn)元，但現(xiàn)在看可以達(dá)到4500萬(wàn)元，又比去年翻了一番。我們的目標(biāo)是2011年。在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)銷(xiāo)售突破一個(gè)億。

記者：這個(gè)數(shù)字很驚人，在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)一家的銷(xiāo)售，就是一些中小型出版社的年圖書(shū)碼洋。這是怎么做到的?

張秋林：任何事情都要搶占先機(jī)。我們抓住了網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售的先機(jī)，然后不斷地提供適合網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售的產(chǎn)品。打開(kāi)當(dāng)當(dāng)網(wǎng)童書(shū)類(lèi)的暢銷(xiāo)書(shū)排行榜，可以看到好多我們的產(chǎn)品。

記者：網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售的產(chǎn)品，和地面店的銷(xiāo)售有明顯的不同嗎?

張秋林：我們引進(jìn)的圖畫(huà)書(shū)“不一樣的卡梅拉”系列，出版以后某省的新華書(shū)店要包銷(xiāo)一萬(wàn)套，結(jié)果退貨了8000套。但是在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)，一推廣就紅了，說(shuō)明這套圖畫(huà)書(shū)非常適合網(wǎng)絡(luò)銷(xiāo)售，它的讀者群是三到七歲的小朋友，這些孩子的父母基本都是都市白領(lǐng)，喜歡從網(wǎng)店購(gòu)書(shū)。而且她們都有自己的網(wǎng)上社區(qū)和網(wǎng)站、QQ群，網(wǎng)店購(gòu)書(shū)在她們中間口口相傳，效果是驚人的。有個(gè)四川的全職媽媽。在小區(qū)義務(wù)做家庭閱讀推廣，她一個(gè)人一次就會(huì)購(gòu)買(mǎi)兩三千元的圖書(shū)。網(wǎng)絡(luò)購(gòu)書(shū)已經(jīng)成為一種時(shí)尚。

記者：是的，網(wǎng)上購(gòu)物購(gòu)書(shū)不但是時(shí)尚，而且已經(jīng)進(jìn)化成一種生活習(xí)慣。現(xiàn)在的生活方式和以前不一樣了。對(duì)年輕人如此，老年人也如此。老人腿腳不方便，買(mǎi)東西如果能學(xué)會(huì)在網(wǎng)上下單。非常方便。我現(xiàn)在買(mǎi)菜都在網(wǎng)上買(mǎi)，直接送貨上門(mén)。你們的書(shū)在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)上賣(mài)，除了當(dāng)當(dāng)本身作宣傳以外，還有沒(méi)有其他的什么方式，能使得它銷(xiāo)售得更好。更具人氣?

張秋林：依然以“不一樣的卡梅拉”為例吧!這套書(shū)在當(dāng)當(dāng)網(wǎng)的童書(shū)暢銷(xiāo)書(shū)排行榜上穩(wěn)居第一，已經(jīng)是暢銷(xiāo)書(shū)了，繼續(xù)賣(mài)好就是了。出版社可以不用再做什么工作了!但我們覺(jué)得還不夠，應(yīng)該把書(shū)做透，做得更徹底。2008年。我們不惜重金把這套書(shū)的文字和插圖作者從法國(guó)請(qǐng)過(guò)來(lái)。在國(guó)內(nèi)尤其是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)做各種活

動(dòng)，這一點(diǎn)讓當(dāng)當(dāng)網(wǎng)也很感慨。前后花費(fèi)了十幾萬(wàn)元。兩個(gè)作家的簽售?；顒?dòng)、接受面對(duì)面的訪(fǎng)談等，進(jìn)一步提升了“卡梅拉”的名氣，我們?cè)诋?dāng)當(dāng)網(wǎng)的銷(xiāo)量一下子從每天300套變成了現(xiàn)在的每天600多套!今年九月份，還要乘勝追擊，在BIBF期間舉辦“不一樣的卡梅拉”突破200萬(wàn)冊(cè)慶典暨原畫(huà)展。這套書(shū)，我們的目標(biāo)是要成為童書(shū)的常青樹(shù)，讓中國(guó)的孩子人手一套，那將是一個(gè)很大的奇跡。做營(yíng)銷(xiāo)，碰到好作品，要敢想，要做透它。

記者：你們的做法。很清楚地體現(xiàn)了你們社的風(fēng)格，這是在互相幫助。不但是作者和當(dāng)當(dāng)網(wǎng)在幫助你們，你們也幫了當(dāng)當(dāng)網(wǎng)和作者。

張秋林：我贊賞德魯克的一個(gè)觀點(diǎn)：企業(yè)經(jīng)營(yíng)的最終目的，不是利潤(rùn)。而應(yīng)該在企業(yè)經(jīng)營(yíng)之外去尋找，那就是造就顧客。而出版社就是要造就讀者。你實(shí)現(xiàn)了這個(gè)目標(biāo)。也就實(shí)現(xiàn)了利潤(rùn)的最大化。這是我們社的發(fā)展思路。

記者：不是一錘子買(mǎi)賣(mài)。要保證這棵樹(shù)常青。與網(wǎng)店的密切合作讓你們的營(yíng)銷(xiāo)優(yōu)勢(shì)明顯，除此之外，還有其他的成熟經(jīng)驗(yàn)可以和大家分享嗎?

張秋林：一般的出版社在七八年前，還不注重民營(yíng)渠道的銷(xiāo)售。通常只給新華書(shū)店發(fā)貨。2002年的京豐賓館二渠道訂貨會(huì)上，我們就租了一個(gè)很大的會(huì)議室。大張旗鼓地開(kāi)拓民營(yíng)渠道的銷(xiāo)售網(wǎng)點(diǎn)，開(kāi)始做民營(yíng)渠道的征訂工作。這方面，也和網(wǎng)店的銷(xiāo)售一樣。是走在了前面的。2009年的京豐賓館看樣訂貨我們社就沒(méi)有參加。因?yàn)榻?jīng)過(guò)六七年的努力。我們已經(jīng)建立了自己的民營(yíng)銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò)。不需要再去那里擺攤設(shè)點(diǎn)來(lái)尋找客戶(hù)了。民營(yíng)渠道銷(xiāo)售有很大的潛力。有些數(shù)字可以幫助我來(lái)說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題，我們社圖書(shū)的整個(gè)銷(xiāo)售結(jié)構(gòu)，民營(yíng)占到了50％，網(wǎng)絡(luò)20％，主渠道30％，形成了“523”結(jié)構(gòu)。省內(nèi)的新華書(shū)店連鎖系統(tǒng)，每年回款不到100萬(wàn)元。而我們?cè)谀喜信囵B(yǎng)的民營(yíng)銷(xiāo)售商，一年的回款就可以達(dá)到150萬(wàn)元。

記者：現(xiàn)在大家的觀念也改變了。新聞出版總署署長(zhǎng)柳斌杰明確提出。要發(fā)展民營(yíng)渠道。要把它納入新聞出版的管理系統(tǒng)之內(nèi)來(lái)。這個(gè)認(rèn)識(shí)非常正確，你不能阻擋這種符合發(fā)展要求的潮流，但是你可以規(guī)范它。一些優(yōu)秀民營(yíng)公司的銷(xiāo)售、創(chuàng)意、制作，很多年前都走到前列了。很多好書(shū)也都誕生于民營(yíng)公司。

張秋林：跟北京新經(jīng)典的老總陳明俊聊天，他覺(jué)得很奇怪。民營(yíng)的機(jī)制很靈活，因此發(fā)展得快是正常的，二十一世紀(jì)出版社是國(guó)有出版社，能做成這個(gè)樣子。他覺(jué)得不可思議。

記者：這要有膽識(shí)，有眼光有魄力。比別人先行一步啊!看來(lái)做人不是你好我好就好，關(guān)鍵你要有東西。有思想。有作為。才能服人。

做動(dòng)漫必須堅(jiān)持兩條腿走路

記者：這幾年國(guó)內(nèi)不但出現(xiàn)了許多動(dòng)漫基地。很多出版社也成立了自己的動(dòng)漫編輯室，上上下下都想走活“動(dòng)漫”這盤(pán)棋，二十一世紀(jì)出版社也有動(dòng)漫編輯室了吧!

張秋林：是的。兩年前，我們的動(dòng)漫編輯室成立以后，就和《知音漫客》雜志合作，深度介入，書(shū)刊互動(dòng)，現(xiàn)在已經(jīng)出版了《知音漫客叢書(shū)》9大系列60多冊(cè)，總銷(xiāo)量超過(guò)300萬(wàn)冊(cè)。另外，我們社的動(dòng)漫基地也將在不久的將來(lái)建成。生產(chǎn)出我們自己的產(chǎn)品了。

記者：又是讓人很吃驚的數(shù)字，起點(diǎn)高，進(jìn)步快。

張秋林：此前，《知音漫客》雜志和其他社有過(guò)合作，每本書(shū)做了兩個(gè)版本，一個(gè)大32開(kāi)，一個(gè)口袋本，前者賣(mài)書(shū)店。后者走民營(yíng)渠道。后來(lái)我們接過(guò)這個(gè)項(xiàng)目，覺(jué)得這樣做書(shū)有問(wèn)題。第一，它人為割裂了兩個(gè)渠道，其實(shí)兩個(gè)渠道是有共性的。第二。兩個(gè)開(kāi)本要分開(kāi)定價(jià)，分別使用書(shū)號(hào)。操作起來(lái)很麻煩。我們一直在分析調(diào)研。看尋找一個(gè)什么樣的開(kāi)本。剛好適合兩個(gè)渠道的發(fā)行，讓這個(gè)項(xiàng)目運(yùn)作得更便捷。后來(lái)決定改為小全開(kāi)的32開(kāi)印刷。類(lèi)似口袋本但是稍大一點(diǎn)。這樣能最大限度地節(jié)省印制成本，呈現(xiàn)方式也不錯(cuò)。同樣的產(chǎn)品別家一般都10元。我們每本8.8元，難點(diǎn)解決了?，F(xiàn)在發(fā)行越來(lái)越好。

記者：在北京的公交上經(jīng)常看到學(xué)生拿著這樣的書(shū)看，看得那叫一個(gè)入迷。但是字太小了眼睛看著也很難受，你們的開(kāi)本就很好。

張秋林：開(kāi)本和字體字號(hào)都是經(jīng)過(guò)不斷的比較和試讀后確定的。編輯在一本書(shū)上有沒(méi)有下功夫，讀者最有發(fā)言權(quán)，不能小看讀者，你所做出的每一份努力，他們都能感覺(jué)得到。

記者：雙方的合作模式是怎樣的?

張秋林：《知音漫客》發(fā)自己專(zhuān)有的期刊渠道，圖書(shū)的主渠道和二渠道和網(wǎng)絡(luò)都?xì)w我們。印制是統(tǒng)一印制，節(jié)省成本?！吨袈汀冯s志期發(fā)量已經(jīng)達(dá)到五六十萬(wàn)冊(cè)。是國(guó)內(nèi)動(dòng)漫雜志第一品牌。

記者：說(shuō)到這個(gè)問(wèn)題。跑一下題，今年六一期間去了北京木偶劇院。發(fā)現(xiàn)他們做得非常好。圍繞木偶劇做了一系列的衍生產(chǎn)品，把“木偶劇”做透了。

張秋林：這不能算跑題，是扣題了?！皠?dòng)漫”是個(gè)大概念，不能把做動(dòng)漫想成僅僅是做兩本書(shū)這么單薄。我們可以做的事情很多。應(yīng)該向你說(shuō)的這個(gè)木偶劇院好好學(xué)習(xí)。我們社在籌建自己的動(dòng)漫傳播有限公司，正在制作“皮皮魯總動(dòng)員”的動(dòng)畫(huà)片，用flash技術(shù)，是小投入的大制作，一年之內(nèi)要拿出片子到中央電視臺(tái)去播放。

記者：這又是一個(gè)大手筆，聽(tīng)起來(lái)很吸引人。

張秋林：我們選擇的制作團(tuán)隊(duì)是國(guó)內(nèi)最有名的其卡通，它的成員都是鄭淵潔的粉絲，非常自豪能夠做這樣的動(dòng)畫(huà)片，他們說(shuō)，這是目前自己做得最滿(mǎn)意的作品。每集22分鐘，現(xiàn)在第一集已經(jīng)前期制作完畢，開(kāi)始錄樣帶了。

記者：可以想見(jiàn)，一旦在央視播出，反過(guò)來(lái)對(duì)圖書(shū)又是一個(gè)巨大的拉動(dòng)。

張秋林：(笑)這就是我們想要的結(jié)果。過(guò)去的熱播動(dòng)畫(huà)片和同名圖書(shū)屬于不同的公司，“皮皮魯總動(dòng)員”將開(kāi)辟一個(gè)新的時(shí)代，要做成當(dāng)之無(wú)愧的全方位動(dòng)漫產(chǎn)品。

記者：你們不但在做原創(chuàng)動(dòng)漫，引進(jìn)版還有哆拉A夢(mèng)、神奇寶貝、史努比、老鼠記者這樣的世界著名形象。我覺(jué)得你們就像一個(gè)頂天立地的變形金剛啊!

張秋林：引進(jìn)和原創(chuàng)像兩條腿。做動(dòng)漫就要兩條腿走路，缺了哪一條都會(huì)變成瘸子，肯定不能走得長(zhǎng)久。目前我們的引進(jìn)和原創(chuàng)都做得蒸蒸日上，很讓人欣慰。

記者：二十一世紀(jì)出版社好像從來(lái)不做抓幀版動(dòng)漫圖書(shū)，您不喜歡這種形式嗎?

張秋林：至少在我心中，抓幀版不應(yīng)該是動(dòng)漫圖書(shū)的主流。前幾年非?；鸨枚嗌缫惨虼速嵉搅隋X(qián)，現(xiàn)在大家仍然在做，我們一直不做抓幀版的原因是因?yàn)檫@種書(shū)沒(méi)有生命力。我們想做真正有創(chuàng)意有文化的產(chǎn)品，只有這樣才能逐漸培育起國(guó)產(chǎn)原創(chuàng)漫畫(huà)的讀者。

有胸懷，萬(wàn)事皆有可能

記者：在您眼中，難道就沒(méi)有什么難事嗎?

張秋林：每天都會(huì)遇到各種困難，我不是神仙，也沒(méi)有點(diǎn)石成金的本領(lǐng)，怎么可能遇不到難題?我給你講個(gè)故事吧。1997年，香港的利奧集團(tuán)找到我社尋求合作，經(jīng)過(guò)幾番磋商，合資成立了一個(gè)專(zhuān)門(mén)做玩具書(shū)的發(fā)行公司，我們占25％的股份，對(duì)方占75％。因?yàn)樗麄兪谴蠊蓶|，他們委派的總經(jīng)理盲目決策，最后做出

的產(chǎn)品嚴(yán)重積壓，虧損得蠻厲害。2001年，我們提議，以后所有的產(chǎn)品由二十一世紀(jì)社來(lái)提供，直到公司贏利。五零折的供貨等于在通過(guò)產(chǎn)品讓利給對(duì)方了，結(jié)果當(dāng)年就做了幾千萬(wàn)碼洋，止住了虧損。等我們不再提供產(chǎn)品，他們自己做，又虧損了，賬面上虧損了大約八九百萬(wàn)元，公司做不下去了，只好關(guān)閉了。雖然生意沒(méi)合作成，但我們卻從與利奧的合作中學(xué)到了很多東西，特別是與利奧董事會(huì)梁主席結(jié)下了深厚的友誼。2007年。我去香港書(shū)展，主動(dòng)與粱主席聯(lián)系，他熱情地接待了我。我希望利奧能來(lái)江西投資，提升江西的彩印水平。梁主席答應(yīng)考慮。當(dāng)時(shí)的江西新華印刷廠(chǎng)蓋了新廠(chǎng)房，卻苦于沒(méi)有錢(qián)購(gòu)買(mǎi)好設(shè)備，我想一旦雙方達(dá)成合作，則利奧由此進(jìn)入國(guó)內(nèi)巨大的市場(chǎng)，江西新華印刷廠(chǎng)也不至于廠(chǎng)房白白閑置。隨后，我陪同我們集團(tuán)鐘董事長(zhǎng)去利奧考察，對(duì)方又回訪(fǎng)江西，五十多天后便達(dá)成了合作，現(xiàn)在名為華奧印務(wù)的印刷廠(chǎng)已經(jīng)在南昌郊區(qū)建立起來(lái)了。是江西省目前最大的印刷企業(yè)，總投資3.5億元。我們社大部分的彩印業(yè)務(wù)都交給這家工廠(chǎng)來(lái)做了。他們也為我社無(wú)償提供6 000平米的物流倉(cāng)庫(kù)，解決了我們很大的問(wèn)題。這件事情讓我生出許多感慨：人與人之間，山不轉(zhuǎn)水轉(zhuǎn)，此時(shí)合作不成下次還有合作的可能，應(yīng)該有大視野、大胸懷，凡事看開(kāi)一點(diǎn)。不能斤斤計(jì)較。

記者：這才是好秘合作模式，互惠互利，有錢(qián)大家賺。有事大家做。

張秋林：所以說(shuō)。事事都有可能，誰(shuí)能想到多年前合作不成。還能在多年后有更大的合作呢?只要你勇敢地去想，勇敢地去做，對(duì)手也能變成朋友。對(duì)“競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手”，要有欣賞他們、學(xué)習(xí)他們的態(tài)度。有一年，我們?cè)?jīng)把所有浙江少年兒童出版社的圖書(shū)都買(mǎi)了回來(lái)，專(zhuān)門(mén)組織編輯開(kāi)了整整一天的會(huì)，研究怎么向他們學(xué)習(xí)。學(xué)習(xí)他們什么。不只是浙江少年兒童出版社，江蘇少兒出版社、明天出版社、接力出版社等等兄弟出版社有什么長(zhǎng)處，我們都會(huì)學(xué)習(xí)。從選題到裝幀設(shè)計(jì)再到內(nèi)容，以及營(yíng)銷(xiāo)方式，只有博采眾家之長(zhǎng)，你才能自成一格。

記者：今年有希望做少兒出版社龍頭老大嗎?

張秋林：我社致力于做中國(guó)青少年出版的龍頭品牌，爭(zhēng)取做到全國(guó)出版社市場(chǎng)圖書(shū)前10名是我們的目標(biāo)。今年一般市場(chǎng)圖書(shū)可以做到3.5億元。

記者：想得高遠(yuǎn)，做得踏實(shí)。未來(lái)的發(fā)展還有哪些想法?

張秋林：我們會(huì)常常探討這些問(wèn)題。最近，我社在和利奧合作。將“虛擬現(xiàn)實(shí)”技術(shù)運(yùn)用到書(shū)籍上面，也就是通過(guò)這種技術(shù)，紙質(zhì)圖書(shū)的畫(huà)面會(huì)跳到電腦屏幕上去。有動(dòng)畫(huà)效果，可以做到圖書(shū)與電腦的連接，由此增加孩子們的閱讀興趣。新產(chǎn)品《快樂(lè)精靈》3D互動(dòng)版將在法蘭克福書(shū)展時(shí)亮相。此舉是世界一流。國(guó)內(nèi)首創(chuàng)。

記者：二十一世紀(jì)出版社給我的感覺(jué)是，在各種新領(lǐng)域新業(yè)態(tài)中，都敢于嘗試，這應(yīng)該說(shuō)和領(lǐng)導(dǎo)者的遠(yuǎn)見(jiàn)與氣魄大有關(guān)系。謝謝您接受我們的采訪(fǎng)，最后，也不能免俗地請(qǐng)您送給我們的讀者朋友兩句忠告。

張秋林：任何事情沒(méi)有努力到最后一分鐘，都不要輕言放棄，成功正是在堅(jiān)持下去的努力之中。只要設(shè)立不可思議的目標(biāo)，就會(huì)有不可思議的結(jié)果。