人保部稱改革不會(huì)降低退休人員待遇

自今年年初事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革方案下發(fā),針對(duì)這一問題的爭議便持續(xù)不斷。許多人擔(dān)憂,按照新的改革方案,事業(yè)單位的養(yǎng)老金可能會(huì)出現(xiàn)大幅下滑。在兩會(huì)期間,政協(xié)社科界與新聞出版界、教育界各有超過60名政協(xié)委員提出議案要求暫緩實(shí)施這一改革。

針對(duì)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革,人力資源和社會(huì)保障部副部長胡曉義表示,這一改革絕不是為財(cái)政甩包袱,大幅度降低事業(yè)單位退休人員待遇水平的說法也是沒有根據(jù)的。

事業(yè)單位的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革是黨中央、國務(wù)院已經(jīng)作出的決策。現(xiàn)在所進(jìn)行的是事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革的試點(diǎn),這個(gè)試點(diǎn)只在5個(gè)省區(qū)開展。

首先,事業(yè)單位要進(jìn)行科學(xué)分類。有一部分事業(yè)單位實(shí)際上是從事行政執(zhí)行功能,它應(yīng)該算作公務(wù)員或者是參照公務(wù)員來管理,基本上是行政機(jī)關(guān)的執(zhí)行單位。還有一批事業(yè)單位已經(jīng)在市場經(jīng)濟(jì)當(dāng)中自主經(jīng)營、自負(fù)盈虧,實(shí)際上是企業(yè)性質(zhì),根據(jù)市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展規(guī)則,它應(yīng)該納入到企業(yè)里。真正的事業(yè)單位是從事公益性服務(wù)的單位,當(dāng)然這里邊又根據(jù)執(zhí)行公益性功能程度的不同,還可以分成幾小類。所以事業(yè)單位的分類是整個(gè)改革的前提,首先要把分類明確,現(xiàn)在分類正在進(jìn)行,這是試點(diǎn)的首要任務(wù)之一。 在科學(xué)分類的基礎(chǔ)上要有四套配套改革。一是事業(yè)單位的人事制度改革。過去都是“鐵飯碗”,以后要全面實(shí)行聘用制,很多事業(yè)單位還有編外人員,在一個(gè)單位里到底使用什么樣的人事制度,這個(gè)制度是要規(guī)范的。二是工資制度改革?，F(xiàn)在大家都知道基本工資制度已經(jīng)改革了,但是按照事業(yè)單位工資制度改革的規(guī)劃,還要實(shí)行績效工資。績效工資已經(jīng)在義務(wù)教育中小學(xué)教師陸續(xù)開展,其他單位也要陸續(xù)開展。三是財(cái)政投入體制改革。通過不同的投入機(jī)制,既保證它的公益性,又使人員福利得到保障。四是養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革。

養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革要在科學(xué)分類的基礎(chǔ)上和這些改革配套進(jìn)行,如果沒有人事制度改革,什么關(guān)系都搞不清楚,就談不上養(yǎng)老怎么辦。如果沒有工資制度改革,不清楚配發(fā)養(yǎng)老金的基數(shù)是什么,也談不到養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革。沒有財(cái)政投入體制的改革,也不知道資金來源到底是什么配置。這幾項(xiàng)是相互聯(lián)系的。

說到事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革,之前,有一些誤傳和誤解。一是認(rèn)為事業(yè)單位改革是為了財(cái)政甩包袱,二是認(rèn)為事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革是大幅度降低事業(yè)單位退休人員的退休待遇水平。關(guān)于這兩條,人力資源和社會(huì)保障部副部長胡曉義表示無論中央財(cái)政還是地方財(cái)政,從來沒有削減事業(yè)單位投入的安排,只是說根據(jù)事業(yè)單位科學(xué)分類的要求,科學(xué)調(diào)整投入的機(jī)制;要大幅度降低退休人員待遇水平的說法也是沒有根據(jù)的。

第一,要解決由單位的保障變成社會(huì)保障的問題。單位經(jīng)濟(jì)收入多的、條件好的、退休人員少的可以自行擔(dān)負(fù)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn),但一些過去的事業(yè)單位,特別是基層的所謂農(nóng)林水這樣一些事業(yè)單位,是老單位,效益不好,退休人員又多,單位收入很少,沒有能力負(fù)擔(dān),退休人員待遇都沒辦法保證。所以必須在全社會(huì)的范圍內(nèi)統(tǒng)籌互濟(jì)。

第二,要更好地解決權(quán)利和義務(wù)對(duì)等的問題?，F(xiàn)在事業(yè)單位退休金是按照最后工資的一定比例來計(jì)算,在職時(shí)貢獻(xiàn)大,工資高,相應(yīng)個(gè)人繳費(fèi)和單位繳費(fèi)就多,這樣進(jìn)入個(gè)人賬戶的就多,最后領(lǐng)退休金的時(shí)候水平就高。相對(duì)來講,在職時(shí)你的貢獻(xiàn)小,工資相對(duì)比較低,繳費(fèi)少,退休金就比較低。這個(gè)是逐年計(jì)算的,而不是到退休之前那一個(gè)月計(jì)算,這就是機(jī)制的變化,就是鼓勵(lì)職工更好地做貢獻(xiàn),多繳費(fèi),長時(shí)間繳費(fèi),才可以拿到更多的養(yǎng)老金。

國務(wù)院在研究試點(diǎn)時(shí)很明確,就是老人老辦法,中人逐步過渡,新人新制度。實(shí)際上我們一向改革的原則都是就高不就低,逐步過渡。新人從一開始就給他一種機(jī)制和方向,要好好工作,要努力工作,多做貢獻(xiàn),多繳費(fèi)就可以多得。籌資的結(jié)構(gòu)是一樣的,就是要單位交一部分,個(gè)人交一部分,但是具體的籌資比例,這個(gè)是試點(diǎn)當(dāng)中的內(nèi)容。國務(wù)院也非常慎重,既然明確了改革的方向,但是又非常慎重地要在幾個(gè)地區(qū)試點(diǎn),試點(diǎn)當(dāng)中才能發(fā)現(xiàn)矛盾、發(fā)現(xiàn)問題,才能完善政策加以彌補(bǔ)。

關(guān)于待遇水平問題,企業(yè)的退休待遇水平確實(shí)跟事業(yè)單位沒法比,即使同是在企業(yè),也是后退休的人比先退休的人待遇水平高。對(duì)于這一點(diǎn),胡曉義指出:“我們現(xiàn)在還不得不考慮,有些退休比較早的人,水平比較低的人,我們在調(diào)整待遇的時(shí)候怎么給他一些傾斜,不要太低了。這樣的事例就說明,隨著我們的發(fā)展,待遇水平會(huì)逐步提高,而不會(huì)降低?！?/p>

網(wǎng)上有消息說中國政府正在考慮推遲退休年齡以應(yīng)對(duì)養(yǎng)老金支付壓力,胡曉義稱,關(guān)于退休年齡的問題,要全面看待,是否推遲職工退休年齡“是一個(gè)重大決策,要經(jīng)過非常細(xì)致、深入的研究,綜合各方面情況才能作出決策。而從國際上的經(jīng)驗(yàn)來看,即使作出了決策,也是一個(gè)漸進(jìn)的過程,就是它的實(shí)施一定是非常柔性的,這樣適合公眾的心理適應(yīng)程度,也使整個(gè)社會(huì)運(yùn)行比較平穩(wěn)”。

第一,退休年齡雖然關(guān)系到養(yǎng)老保險(xiǎn)的可持續(xù)發(fā)展問題,也是世界上應(yīng)對(duì)所謂老齡化危機(jī)的一種常用辦法和措施,但是我們要從中國的國情特別是現(xiàn)階段國情考慮,既要看到老齡化給養(yǎng)老金帶來的壓力,又要看到我們國家人口多、勞動(dòng)力多、勞動(dòng)力供應(yīng)豐富、就業(yè)壓力大這樣一個(gè)長期存在的現(xiàn)實(shí),我們要在這兩者之間實(shí)現(xiàn)平衡,綜合考慮。

第二,我國勞動(dòng)力供求情況是又多又少。普通的勞動(dòng)力多,供應(yīng)豐富,供大于求;而高等的專業(yè)技術(shù)人才、專業(yè)技能人員、高技能的技工則是短缺的。有些地方嘗試著對(duì)一些短缺的人才和崗位實(shí)行彈性的退休時(shí)間,彌補(bǔ)高端人力資源市場的不足,這是一種積極的嘗試。

在養(yǎng)老保險(xiǎn)體制建設(shè)過程中,要擴(kuò)大養(yǎng)老保險(xiǎn)的覆蓋范圍,但養(yǎng)老保險(xiǎn)的錢在未來能否滿足養(yǎng)老需要是個(gè)很大的問題。現(xiàn)在一些單位用年金來補(bǔ)不足的這部分錢,但是年金不同行業(yè)補(bǔ)的不一樣,這讓人們對(duì)養(yǎng)老前景的可靠性產(chǎn)生懷疑。

中國已經(jīng)進(jìn)入到老齡化社會(huì),去年全國60歲以上的老年人將近1.6億,占總?cè)丝诘谋壤_(dá)到12點(diǎn)多,而且老齡化還在加速。

人口專家分析,到本世紀(jì)20年代末30年代初的時(shí)候,中國會(huì)進(jìn)入到老齡化高峰。中國老齡化高峰因?yàn)閬淼囊?guī)模很大,速度又很快,另外我們國家又沒有完全完成工業(yè)化,財(cái)富積累還不夠,但是老齡化已經(jīng)來了,這是西方國家老齡化都沒有遇到的情況,所以這是一個(gè)嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。

胡曉義堅(jiān)信,我國改革開放以來連續(xù)30年持續(xù)快速發(fā)展,今后我們只要保持政局穩(wěn)定,堅(jiān)持經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心不動(dòng)搖,把經(jīng)濟(jì)建設(shè)、社會(huì)建設(shè)同時(shí)考慮,我們的經(jīng)濟(jì)還會(huì)發(fā)展,我們的財(cái)富還會(huì)積累,中國在任何時(shí)候都能夠養(yǎng)活自己的老年人。

但同時(shí),我國確實(shí)面臨著很大的壓力。因此,解決老齡化社會(huì)養(yǎng)老問題就要做好長遠(yuǎn)的制度安排和設(shè)計(jì),也就是說現(xiàn)在中央確定要搞社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的養(yǎng)老保險(xiǎn)模式,又要把個(gè)人賬戶逐步做實(shí),讓它積累起來,讓它能夠進(jìn)入資本市場投資運(yùn)營,讓它能夠保值增值,這是一個(gè)長遠(yuǎn)的、高瞻遠(yuǎn)矚的決策。

不管怎么說,國家法定的養(yǎng)老保障制度只能保證最基本的養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇。我們的設(shè)想就是隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展,基本的養(yǎng)老保險(xiǎn)待遇水平逐步提高,能使全國的老年人過上比較體面的生活。其他的要靠多層次的制度補(bǔ)充。剛才說到企業(yè)年金也好以及后來要發(fā)展的職業(yè)年金也好,包括補(bǔ)充醫(yī)療保險(xiǎn)制度安排,都是多層次的制度安排內(nèi)容。除了國家基本的,單位有能力、有條件給企業(yè)再籌一部分資,供一部分款,使它的老年人有更好的保障,政府是支持這件事情的,為此也規(guī)定了稅收優(yōu)惠政策。

當(dāng)然,我們個(gè)人對(duì)自己的老年生活也要承擔(dān)責(zé)任。年輕力壯的時(shí)候多工作,有些積累,有些儲(chǔ)蓄,有更多的投資理財(cái),有些不動(dòng)產(chǎn),這樣也從一個(gè)側(cè)面為改善和保障自己的老年生活質(zhì)量作一個(gè)支撐。政府是基本保障,廣泛地動(dòng)員社會(huì)各方面資源,包括單位的、企業(yè)的,包括個(gè)人的,來共同保障我們越來越好的老年生活。

到2020年全面建設(shè)小康的目標(biāo)基本實(shí)現(xiàn)的時(shí)候,我們要建成比較健全的社會(huì)保障體系,達(dá)到老有所養(yǎng)、病有所醫(yī)的目標(biāo),使我們的失業(yè)保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)、生育保險(xiǎn)能夠覆蓋所有的職業(yè)人群。隨著我們國家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,逐步提高保障水平,逐步縮小地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間的差距,實(shí)現(xiàn)社會(huì)公平正義和人民共享經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果的目標(biāo)。

(本刊編輯呂雅琴根據(jù)6月11日人力資源和社會(huì)保障部副部長胡曉義接受中國政府網(wǎng)專訪整理)