謝國忠：“真A股底部在1600點(diǎn)左右”

席志剛

股價(jià)過高和經(jīng)濟(jì)還沒有出現(xiàn)向上走的局面，決定了中國股市目前仍處在熊市階段，2009年3、4月份還會處在一個(gè)持續(xù)波動的階段?，F(xiàn)在還在夢回到原來的6000點(diǎn)，這是大腦有問題。

中央經(jīng)濟(jì)工作會議“穩(wěn)定股市”的利好并未能使中國股市的熱情維持多久，而陸續(xù)公布的宏觀數(shù)據(jù)則不斷打擊著市場信心。在過去的一周里，A股在一個(gè)狹窄的箱體里反復(fù)波動、掙扎，并有下探之虞。中國股市下一步到底會怎么走，底部在哪里？在周邊經(jīng)濟(jì)環(huán)境惡化的情況下A股能走出獨(dú)立行情嗎？解決中國股市問題該從哪些方面入手？

對于上述市場關(guān)心的熱點(diǎn)話題，日前，《鳳凰周刊》專訪了獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠。

鳳凰周刊：近期滬A反復(fù)在2000點(diǎn)以下拉鋸，不確定性增強(qiáng)，您認(rèn)為A股下一步走勢如何？

波動震蕩將是A股一段時(shí)期內(nèi)的王基調(diào)。

謝國忠：造成目前A股不確定性，主要是兩方面的原因，一是股價(jià)過高，不便宜；二是中國宏觀經(jīng)濟(jì)基本面現(xiàn)在處在比較差的階段。這兩者結(jié)合后，A股市場不會有太大的變化，波動、振蕩會持續(xù)很久。

鳳凰周刊：有觀點(diǎn)認(rèn)為，現(xiàn)在A股遠(yuǎn)未觸底，您認(rèn)為A股的底部在哪里？

謝國忠：現(xiàn)在是政府在動用各種手段支持股市。在中國看股市，不僅要看市場的力量，更要看政府的力量。目前市場的力量和政府的力量都在堅(jiān)持，短線來看，政府的力量短期內(nèi)作用會很明顯，對A股形成較大影響。所以這時(shí)候我認(rèn)為，A股的底線在1600點(diǎn)左右，會持續(xù)波動一個(gè)階段。

鳳凰周刊：中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出穩(wěn)定股市。如何解讀旨在穩(wěn)定股市的“國辦金融30條”？

謝國忠：受金融危機(jī)的影響，中國現(xiàn)在針對金融，股市出臺了很多政策，很多政策都是方向性的，強(qiáng)調(diào)支持性，具體內(nèi)容不明確。在這樣的情況下，“國辦金融30條”暫時(shí)對目前的市場短線來說，顯然是不夠；從中長期來看，“國辦金融30條”還是有一定作用。

A股市場已經(jīng)歷了太多類似“國辦金融3。條”的政策，短期來看，不會有什么實(shí)質(zhì)性利好的影響，市場現(xiàn)在需要非常明確、具體的政策刺激，才會有反應(yīng)。

政府手里有錢，老百姓手里沒錢，還相互責(zé)怪對方，這是目前中國最核心也是最現(xiàn)實(shí)的問題。如何作出調(diào)整，才是中國經(jīng)濟(jì)走出困窘的第一步，只有這一步邁出去了，中國股市才會真正出現(xiàn)新一輪的繁榮。

鳳凰周刊：股指期貨何時(shí)推出比較合適？創(chuàng)業(yè)板能在多大程度上解決A股當(dāng)前面臨的一些問題？

謝國忠：我認(rèn)為目前暫時(shí)還不會出臺。這是個(gè)技術(shù)性的問題，中國搞股市的一直都在談技術(shù)性的問題，不愿意談基本面的問題，判斷推出一個(gè)股指期貨又來一個(gè)新的博弈。

股指期貨是可以做空的，現(xiàn)在的情況是，上市IPO都不讓搞了，怎么可能會推出一個(gè)賣空的股指期貨呢？

創(chuàng)業(yè)板是一件很小的事兒，創(chuàng)業(yè)板推出的目的是幫助公司融資，不是來托舉股市。中國創(chuàng)業(yè)板又會是一個(gè)門檻、標(biāo)準(zhǔn)很高的地方，要求必須要有連續(xù)盈利期，比如說2年的，等等，已經(jīng)不是創(chuàng)業(yè)板了，和目前主板相比，我沒看出有多大區(qū)別。

創(chuàng)業(yè)板是為了鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)業(yè)企業(yè)沒錢沒盈利的時(shí)候來創(chuàng)業(yè)板融資，如果設(shè)置太多限制，那創(chuàng)業(yè)板還是創(chuàng)業(yè)板嗎？

鳳凰周刊：保險(xiǎn)資全入市能不能提振A股的市場信心？

謝國忠：保險(xiǎn)資金入市是方向性的，保險(xiǎn)公司拿的是買保險(xiǎn)人的錢，需要對投資負(fù)責(zé)。如果政府要求保險(xiǎn)資金入市，就必須擔(dān)?；貓?bào)。另外政府必須給保險(xiǎn)公司出具紅頭文件，否則保險(xiǎn)公司怎么敢把保險(xiǎn)資金拿出來入市。

保險(xiǎn)公司還需要設(shè)定投資回報(bào)，現(xiàn)在還無法判斷政府這么做是真是假，因?yàn)檎饲耙呀?jīng)出了太多方向性、勸說性的政策。很多人把當(dāng)前股市的問題看成是信心的問題，認(rèn)為出這幾條那幾條政策就能恢復(fù)信心炒股，這不可能。

另外，還要求保險(xiǎn)資金買央企、國企的股票，這些企業(yè)A股股價(jià)高出H股很多，為什么要求一定要買貴的，況且這保險(xiǎn)資金是買保險(xiǎn)的人的，不是政府的。

鳳凰周刊：2008年底前A股是否還會有一波行情，2009年A股的總體走勢如何？

謝國忠：A股的反彈已經(jīng)結(jié)束，從1600點(diǎn)到2000點(diǎn)左右，反彈了20%。差不多了，這在全球股市已經(jīng)是很高了。中國A股還想著6000點(diǎn)的心理預(yù)期，所以會認(rèn)為20%還是很小，這是心理反差引起的。

中國在分析目前A股的問題時(shí)還是太感情用事，認(rèn)為從6000點(diǎn)調(diào)到1600點(diǎn)落差太大，太痛苦，受不了，要求救市，從頭到尾都是感情上的事，沒有理性的分析、如同大米從1元錢漲到6元，然后再跌到2元，但沒有人會認(rèn)為大便宜了，反而會要它再漲上去。

在股市要倒過來看這個(gè)問題。股票和大米真正有什么不同還是大腦思維有問題？裁認(rèn)為A股市場現(xiàn)在是市場和感情在斗爭。所以政府采取很多方式來安撫、安慰市場。

2009年A股在3、4月份還會處在一個(gè)持續(xù)波動的階段，下半年因?yàn)榻?jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃的作用會緩和一些但期待像樣的反彈就需要有深層次的改革，A股股價(jià)不便宜，出現(xiàn)像樣的上漲必須要中國經(jīng)濟(jì)基本面出現(xiàn)好轉(zhuǎn)，上市公司基本面出現(xiàn)好轉(zhuǎn)才可能實(shí)現(xiàn)，這些需要調(diào)整和改革。

就像國資委主任李榮融說的“過去盈利那么高是泡沫”，并不是反映機(jī)制有多好，產(chǎn)品發(fā)展有多好，一不留神就虧損了。這樣的企業(yè)長線投資還有什么價(jià)值？

鳳凰周刊：目前反映中國宏觀經(jīng)濟(jì)的CPI、PPI及工業(yè)運(yùn)行指數(shù)均出現(xiàn)大幅下降，這些因素對A股的影響有多大？除此之外，影響A股的因素還有哪些？

謝國忠：現(xiàn)在A股受國際因素的影響還是比較大的，因?yàn)橹袊?jīng)濟(jì)基本面已經(jīng)受到國際因素（金融危機(jī)）影響，要區(qū)別開來看。A股從6000點(diǎn)上掉下來，是A股市場泡沫爆了，不是受國際因素的影響。

原來A股掉下來是因?yàn)榕菽耍^去把中國A股歸結(jié)為受金融危機(jī)影響的說法是個(gè)錯(cuò)誤。

中國股市現(xiàn)在受金融危機(jī)的影響很大，特別是香港的股市，香港的股價(jià)比上海的股價(jià)低很多?，F(xiàn)在的情況是上海A股上漲會拉大和港股的價(jià)差，A股和H股價(jià)差過大是不可持續(xù)的趨勢。除非港股有非常好的上漲趨勢，否則A股不可能保持比較好的升勢。

CPI、PPI及工業(yè)運(yùn)行指數(shù)這些指標(biāo)是同時(shí)指標(biāo)，不是領(lǐng)先指標(biāo)，反映的是企業(yè)能否盈利一前10個(gè)月國企景氣指數(shù)下降了26%，最近這兩個(gè)月可能下降得更嚴(yán)重，很多企業(yè)都下賺錢，很多上市公司幾乎不賺錢實(shí)體經(jīng)濟(jì)本身就會對股市產(chǎn)生影響，顯然受實(shí)體經(jīng)濟(jì)不景氣的影響，A股出現(xiàn)劇烈反應(yīng)反復(fù)拉鋸。

股市是向前看的，現(xiàn)在實(shí)體經(jīng)濟(jì)不好并不代表股市未來不好短期內(nèi)我們現(xiàn)在還沒有看到實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)變的可能。

除此之外目前對A股影響較大的因素個(gè)是股價(jià)過高，不便宜市盈率與市凈率普遍高于周邊市場的平均水平，即使和港股相比同樣的股票，A股還是高于港股。

另一個(gè)是中國經(jīng)濟(jì)還沒有出現(xiàn)向上走的局面，這兩方面結(jié)合作用，不可能出現(xiàn)牛市，A股仍處在熊市階段是一個(gè)大體判斷。

鳳凰周刊：中國資本市場的癥結(jié)何在？

謝國忠：我認(rèn)為“穩(wěn)定”是用政治和市場斗，談起來可都是上綱上線用政府干預(yù)的方式來解決市場問題不是市場需要的主要力量，政府干預(yù)會在短期內(nèi)起一定的作用長期來看沒用。

中國資本市場的核心問題是政府管得太多，而且政府該管的沒管好誰能上市什么時(shí)候上市，上市價(jià)格是多少這都不是政府操心的事，是市場操心的事政府要做的是制訂好游戲規(guī)則，做好裁判。

中國管市場的理念和心態(tài)不對，很多官員做裁判不過癮，硬要參與市場所以出現(xiàn)很多司題，市場不亂才怪。

要中國資本市場表現(xiàn)好首先要把經(jīng)濟(jì)搞好，不能把因果關(guān)系搞錯(cuò)，不然會認(rèn)為經(jīng)濟(jì)不好把股市吹上去經(jīng)濟(jì)就好了很多人認(rèn)為股市不好是因?yàn)橄M(fèi)不好所以一定要把股市捧上去，這是非常錯(cuò)誤的想法。

過去因?yàn)楣墒信菽嬖冢M(fèi)旺盛但這不可持續(xù)，用錯(cuò)誤的手段來推動消費(fèi)。原來不可持續(xù)的泡沫爆了，現(xiàn)在還在做夢回到原來的6000點(diǎn)，這是大腦有問題應(yīng)該想到的是如何把經(jīng)濟(jì)搞上去，讓老百姓手里有錢，敢花錢，這才是走正道老百姓手里沒錢把股市吹上去創(chuàng)造虛擬的財(cái)富，讓老百姓花錢不可持續(xù)。

現(xiàn)在需要反思的是為什么老百姓沒錢中國的核心問題是錢（財(cái)富）掌握在政府手里，這幾年的經(jīng)濟(jì)增長創(chuàng)造的財(cái)富都在政府手里現(xiàn)在還在說老百姓不敢花錢這都是胡說八道，老百姓手里根本沒什么錢。

編輯 王何畏 美編 虎妹