馬丁·杰克斯(MartinJacques),英國作家、資深媒體人、《中國統(tǒng)治世界之時(shí)》(WhenChinaRulestheWorld)作者、英國《衛(wèi)報(bào)》專欄作家。馬丁·杰克斯認(rèn)為,西方發(fā)達(dá)國家代表的現(xiàn)代化模式目前主導(dǎo)世界,但將受到中國所代表的“另類發(fā)展模式”的挑戰(zhàn),直到有一天“東風(fēng)壓倒西風(fēng)”,中國模式主導(dǎo)世界。日前他接受BBC中文網(wǎng)專訪:
問:“另類模式”跟許多人所理解的經(jīng)濟(jì)放開、政治嚴(yán)控的“中國模式”有什么區(qū)別?
馬丁·杰克斯:那些只不過是陳詞濫調(diào),需要擯棄。先說自由經(jīng)濟(jì)。自從鄧小平開始改革,顯然是在開放市場(chǎng),推行私有化,經(jīng)濟(jì)也確實(shí)在向資本主義方向前進(jìn)。但是政府在這整個(gè)過程中始終扮演著重要角色,目前依然是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的主角。國有企業(yè)只不過是政府參與經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的~種方式?,F(xiàn)在在海外參與國際競(jìng)爭(zhēng)的中國企業(yè)基本上都是國有的。把中國經(jīng)濟(jì)稱作自由經(jīng)濟(jì),已經(jīng)跟英、美經(jīng)濟(jì)匯合了,那是胡說。中國經(jīng)濟(jì)仍然是個(gè)異端。至于政治嚴(yán)控,的確到目前為止中國還沒有西式民主,政治和文化生活在很大程度上顯然還受當(dāng)局操控,但我認(rèn)為那是中國傳統(tǒng)的一部分,而且中國還是發(fā)展中國家。包括西方在內(nèi),大部分發(fā)展中國家在經(jīng)濟(jì)起飛過程中都不是民主政體,既沒有普選也沒有多黨制,印度可能是個(gè)少有的例外。
問:這基本上也是您對(duì)“中國特色的社會(huì)主義”的理解,對(duì)嗎?
馬丁·杰克斯:我認(rèn)為它包含兩層含義,一是資本主義經(jīng)濟(jì)制度日趨重要,成為國家核心制度;二是這個(gè)過程中,政府不但在政治和文化領(lǐng)域保持高調(diào)控制,在經(jīng)濟(jì)范疇也占據(jù)重要地位。
問:中國是否需要民主體制來支持其下一階段的發(fā)展?
馬丁·杰克斯:我們是否希望一件事發(fā)生和這件事是否需要發(fā)生,這是兩個(gè)概念,必須區(qū)分。就事論事,單純回答這個(gè)問題而不帶任何價(jià)值判斷,那么我的答案是,不需要。中國現(xiàn)在在哪兒?中國現(xiàn)在是在經(jīng)濟(jì)起飛過程的半道上,一半的人口還在農(nóng)村種地。我們不能在這個(gè)問題上雙重標(biāo)準(zhǔn)。到這個(gè)起飛過程結(jié)束的時(shí)候,大部分人口都脫離農(nóng)耕的時(shí)候,中國才大致處于韓國或者臺(tái)灣在類似的歷史階段所處的位置,開始民主化進(jìn)程。
所以,我們或許希望中國民主化,但我不認(rèn)為它是中國下一步經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必要條件,也很懷疑中國會(huì)民主化。我的意思并不是說中國不可能在未來某個(gè)時(shí)候?qū)崿F(xiàn)民主化,也不是說過去20多年里中國社會(huì)不斷開放的趨勢(shì)將會(huì)停止。過去20年中國發(fā)生了很多重大變化,但局限性很大。
問:中國上升到世界主導(dǎo)的地位,這個(gè)過程中會(huì)不會(huì)發(fā)生東、西文明的沖撞?
馬丁·杰克斯:中華文明和西方文明確實(shí)非常不同。我一直試圖說服人們的一點(diǎn)就是不要認(rèn)為全世界都在逐漸向西方模式靠攏,這種想法太簡單,而且是反歷史的。不過,這是一種傾向。跟這種傾向針鋒相對(duì)的是另一種趨勢(shì),那就是各國在現(xiàn)代化過程中自身的特色日益明顯,同時(shí)相互分享源于不同歷史和文化的異國特色。
我認(rèn)為不能把中國看作一個(gè)民族國家(Nation state,民族國家是源于歐洲而存在時(shí)間很長的現(xiàn)代國際體制的基本要素),而是把它看作文明一國家(Civilisation State)。這就是個(gè)巨大的差別。100多年前東亞是一個(gè)以中國為中心的附庸體系。我認(rèn)為,基于中國崛起,我們會(huì)在東亞地區(qū)看到一個(gè)圍繞中國組建的政權(quán)架構(gòu)和經(jīng)濟(jì)格局的重新調(diào)整。
許多問題都跟文明-國家這個(gè)概念有關(guān)。中國不可避免地將給世界帶來一些西方200多年歷史中不可能產(chǎn)生的主題、概念、理念和觀點(diǎn)。這會(huì)導(dǎo)致文明沖撞嗎?我不喜歡文明沖撞這種說法?;蛟S會(huì)導(dǎo)致某種摩擦、沖突。今后數(shù)十年位于世界舞臺(tái)中心的劇目是中國的崛起和美國衰退。一個(gè)新興國家的崛起和一個(gè)現(xiàn)有強(qiáng)國的衰退總是意味著時(shí)局不穩(wěn),雖未必一定以眼淚收?qǐng)?,但全球事?wù)中必然因此增加很多新的競(jìng)爭(zhēng),新的對(duì)手。
(BBC中文網(wǎng),10月7日,有刪節(jié))
西方發(fā)達(dá)國家代表的現(xiàn)代化模式目前主導(dǎo)世界,但將受到中國所代表的“另類發(fā)展模式”的挑戰(zhàn)。