王行最：從首席翻譯到扶貧先鋒

用王行最的話說，“并不是所有的浙江人都是商人” 。從農(nóng)業(yè)部的首席翻譯，到中國扶貧基金會的秘書長，王行最用他的智慧和行動，努力地經(jīng)營慈善、消解貧困。

2009年3月，中國扶貧基金會成立20周年。王行最秘書長接受了記者的專訪。

關(guān)于貧困

提高扶貧標(biāo)準(zhǔn)對基金會工作無太大影響

環(huán)球慈善：您從1996年開始在國務(wù)院扶貧辦外資項目管理中心到現(xiàn)在成為中國扶貧基金會的秘書長，從事扶貧工作已經(jīng)13年了，您對“貧困”兩個字是怎么理解的？

王行最：對貧困的定義，國內(nèi)和國際并不是理解上有什么不同，主要的差異是標(biāo)準(zhǔn)的不同。就我所知，目前國際上對貧困的定義有三種概念。

第一個概念是收入貧困。中國政府根據(jù)人均每年最低食物攝入量折算為貨幣，2000年確定的標(biāo)準(zhǔn)是人均年收入635元人民幣為貧困線。今年我們國家把貧困標(biāo)準(zhǔn)上調(diào)了。國際上通行的貧困測量方法有兩種，第一種是人均每天收入1美元，按這個標(biāo)準(zhǔn)，據(jù)世界銀行測算，我國現(xiàn)有貧困人口數(shù)量為1.13億；第二種是人均每天消費(fèi)支出1美元，按這個標(biāo)準(zhǔn)我國的貧困人口數(shù)約為2.3億。第二個概念是社會服務(wù)短缺型貧困，按享受社會服務(wù)的質(zhì)量、數(shù)量、能力進(jìn)行衡量。第三個概念是機(jī)會貧困。隨著信息技術(shù)的發(fā)展，人們在獲取信息的數(shù)量和水平上產(chǎn)生差異，從而造成貧困?，F(xiàn)在國際上和國內(nèi)所談的貧困概念，是上述三個貧困概念的整合，即“貧困”是指收入水平不足以維持勞動力再生產(chǎn)和人的尊嚴(yán)，低水平的教育和健康，缺乏保障導(dǎo)致面臨風(fēng)險時的脆弱性，及貧困人口自身能力不足以把握好機(jī)會等。

環(huán)球慈善：2009年3月，我國實(shí)行了新的扶貧標(biāo)準(zhǔn)，對農(nóng)村低收入人口全面實(shí)施扶貧政策。新標(biāo)準(zhǔn)提高到人均1196元，扶貧對象覆蓋4007萬人。 請問扶貧標(biāo)準(zhǔn)的提高對中國扶貧基金會有何影響？

王行最：國家扶貧標(biāo)準(zhǔn)的提高對中國扶貧基金會的工作沒有太大影響。中國扶貧基金會和其他眾多從事扶貧的民間組織一樣，是政府計劃的輔助和補(bǔ)充力量。扶貧基金會的關(guān)注對象比現(xiàn)行的貧困標(biāo)準(zhǔn)人口要廣泛一些?；饡日諊覙?biāo)準(zhǔn)按照自己的使命和理念來設(shè)立項目，扶持低收入弱勢群體。

政府與非政府不是對立的關(guān)系

環(huán)球慈善：您怎樣看待NGO與政府的關(guān)系？

王行最：首先，政府與非政府不是對立的關(guān)系，在很多方面，兩者是相互補(bǔ)充的。政府滿足面上的普遍性需求時有它的特長，但在政府涉及不到的地方就需要非政府組織來彌補(bǔ)。非政府組織因其貼近受益人，從而更多地了解其差異化、特殊需求，并通過設(shè)立有針對性的項目滿足特定弱勢群體的需求。

我們在與政府打交道時的基本原則就是：一、把風(fēng)險控制放在首位，做事讓政府放心；二、踏踏實(shí)實(shí)做點(diǎn)實(shí)事兒。對項目本身的風(fēng)險性一定要有清醒的認(rèn)識，盡最大的努力控制風(fēng)險。另外，我們的上級主管單位——國務(wù)院扶貧辦對我們的工作給予很大的支持和認(rèn)可。

從政府方面來講，政府職能的轉(zhuǎn)換就要求政府適當(dāng)?shù)貙⒁徊糠致毮芊沤o非政府組織來做。由政府出資，由非政府組織來具體運(yùn)作，會提高工作效率，提高項目的針對性，滿足受益對象的差異性需求。

以中國扶貧基金會與亞洲開發(fā)銀行、國務(wù)院扶貧辦和江西省扶貧辦合作在江西開展由NGO實(shí)施政府村級規(guī)劃的試點(diǎn)項目來說，就是政府出資購買非政府組織服務(wù)的一種嘗試。中國扶貧基金會在其中更多的是擔(dān)當(dāng)了一個中介的角色，由我們負(fù)責(zé)向全國的非政府組織進(jìn)行招標(biāo)，選擇其中的6家來具體執(zhí)行這個項目，我們進(jìn)行能力建設(shè)，并進(jìn)行指導(dǎo)和監(jiān)測。對這些非政府組織的管理費(fèi)用，是我們向國際組織籌集的。就這樣，在大家的聯(lián)合支持下，這個項目進(jìn)展非常順利。

扶貧基金會的“進(jìn)化”

從大人物籌資到小人物籌資

環(huán)球慈善：中國扶貧基金會已經(jīng)成立20周年，從10萬元的啟動資金，到現(xiàn)在成為扶貧領(lǐng)域的先鋒，您認(rèn)為它走過了哪幾個歷程？

王行最：20年來，基金會共籌措并投入扶貧資金和物資23.97億元，累計實(shí)施200余項扶貧項目，受益貧困群眾達(dá)718萬。1989年剛剛成立的時候，扶貧基金會是一個“沒有基金的基金會”，只有農(nóng)業(yè)部下?lián)艿?0萬元啟動資金。在初始階段，扶貧基金會主要依靠大人物的影響力來籌措資金。但是一個成熟的基金會應(yīng)該是專業(yè)化的小人物籌資、實(shí)施和管理項目，從1996年換屆之后，基金會的工作開始快速發(fā)展，到1999年基金會成立十年的時候，基金會已經(jīng)募集資金6億多元。

從泛扶貧到精細(xì)化扶貧

環(huán)球慈善：基金會的規(guī)模越來越大，自身也會面臨越來越多的問題。

王行最：的確是這樣。從1999年后，中國扶貧基金會的體制做了較大的調(diào)整，逐漸形成了市場化的管理方式。基金會從1999年之后進(jìn)入了它的第二個階段。基金會從體制、組織、制度和管理方面都進(jìn)行了改革。

1999年之后，基金會有了很大變化。由原來的“泛扶貧”轉(zhuǎn)移到“精細(xì)化扶貧”和“精細(xì)化慈善”，強(qiáng)調(diào)對受益人的援助要落實(shí)到具體的點(diǎn)上，落實(shí)到具體的項目上。

一花獨(dú)放不是春

環(huán)球慈善：您說過，一花獨(dú)放不是春，希望中國的各種民間組織都能發(fā)展起來才能促進(jìn)中國公益慈善事業(yè)的發(fā)展。

王行最：2006年，中國扶貧基金會提出要逐步向國際化籌資型基金會轉(zhuǎn)變。這是基金會20年來的第三個重大轉(zhuǎn)變。我們國家的公民社會發(fā)育還很不成熟，還處于初級階段。一花獨(dú)放不是春，萬紫千紅春滿園。中國扶貧基金會要給予那些發(fā)展較好的NGO資金和項目，讓他們?nèi)ミ\(yùn)作，促進(jìn)NGO的發(fā)展。

慈善可以、也必須是要經(jīng)營的

環(huán)球慈善：您說過，慈善是可以經(jīng)營的。

王行最：慈善是可以經(jīng)營的，也是必須要經(jīng)營的。這對一個成熟的基金會來說，是非常重要的。2008年，中國扶貧基金會的行政管理成本和項目管理費(fèi)用才6%，控制在較低的水平。中國扶貧基金會推行以財務(wù)管理為核心的預(yù)算管理制度，使行政成本得到有效控制。形成了從原來一個人算，變成了人人算，花錢上從花了算，變成算了花的制度，大大地提高了扶貧資金的使用效率，從而使有限的資金惠及更多的貧困人口。中國扶貧基金會目前已經(jīng)形成了以財務(wù)為核心的項目管理體制。

扶貧感觸

曾經(jīng)的首席翻譯

環(huán)球慈善：您與希望工程的創(chuàng)始人徐永光先生一樣，都是浙江人，浙江人從商的比較多，您為何一直從事慈善？

王行最：不是所有的浙江人都是商人。當(dāng)年在農(nóng)業(yè)部的時候，我也是知名的翻譯，做同聲傳譯。如果到市場上去替公司做翻譯，掙的錢比我現(xiàn)在的收入要高的多。但是我總覺得，人總要有所追求，除了解決自己的溫飽外，還應(yīng)該對社會做點(diǎn)有用的事。

環(huán)球慈善：您當(dāng)時放棄這么好的工作，不少人都不理解吧？

王行最：當(dāng)我開始做扶貧工作的時候，放棄了原來挺好的職業(yè)，也有不少人不理解，覺得這人“有病”，但是我甘愿做一個“有病”的人。做慈善有一種成就感。扶貧基金會給我提供了一個很好的平臺，通過這個平臺、通過我的團(tuán)隊共同努力，我們可以做很多事，可以幫助很多人。從中我獲得許多精神上的快樂和滿足。

一幅波瀾壯闊的畫卷

環(huán)球慈善：從事扶貧工作這么多年，您對中國扶貧基金會的感受是什么？

王行最：我給你朗誦一段《中國扶貧基金會20年發(fā)展歷程》畫冊最后一段話，這最能代表我的感受：

“如果說中國扶貧基金會20年的發(fā)展是一幅波瀾壯闊的畫卷，那么映入世人眼簾的是一片片村舍新居、一幢幢嶄新學(xué)校、一塊塊整齊梯田、一口口甘甜的水窖、一座座便民小橋；是貧困農(nóng)戶得到貸款后的喜悅、是貧困母嬰得到救助后的笑容、是受助大學(xué)生溢于言表的自信、是災(zāi)區(qū)群眾感激的熱淚。而這幅畫卷是基金會用于探索的創(chuàng)始人、銳意改革的決策者、奮發(fā)拼搏的員工、飽含激情的志愿者以及社會各界的關(guān)注和支持基金會工作的愛心人士共同創(chuàng)作的。”