中國(guó)政府體制改革思考

里　白

編者按：改革開(kāi)放30年來(lái)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)生了巨大的變化，社會(huì)也正在發(fā)生巨大變化。在此基礎(chǔ)上，中國(guó)政府體制也發(fā)生了巨大變化：政府組織得以越來(lái)越精簡(jiǎn)、高效；政府職能得到了迅速的轉(zhuǎn)變，開(kāi)始逐漸適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的需要；政府行為日益法制化，開(kāi)始依靠法律規(guī)則來(lái)施政；政府權(quán)力日益分散到經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和基層政治領(lǐng)域，自主治理的市民社會(huì)結(jié)構(gòu)正在逐步發(fā)育；政府人事選拔任命和決策逐漸公開(kāi)化、民主化；政府運(yùn)作逐漸透明化，公民的知情權(quán)逐漸得到了認(rèn)可、重視和尊重……。在“第四屆中國(guó)杰出管理者年會(huì)”上，中國(guó)人民大學(xué)公共政策研究院執(zhí)行副院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師毛壽龍的發(fā)言，總結(jié)了中國(guó)政府體制改革的基本成果，分析了其中所包含的基本價(jià)值。會(huì)議期間本刊記者將他的發(fā)言加以整理以訪談形式予以刊發(fā)，以饗讀者。

記者：回顧改革開(kāi)放以來(lái)歷屆政府的改革努力，我們可以看到，中國(guó)政府體制改革在每一個(gè)階段都取得了實(shí)質(zhì)性的成果。這些改革成果包含組織效率、職能效率和政治效率的基本價(jià)值，也隱含著組織效率發(fā)展、職能配置效率提高和政治效率改善的基本邏輯。請(qǐng)您先談?wù)勚袊?guó)政府體制改革的基本成果。

毛壽龍：在改革開(kāi)放進(jìn)程中，中國(guó)政府體制改革包含著非常豐富的內(nèi)容。從最廣泛的意義上看，中國(guó)政府體制改革，包括整個(gè)國(guó)家權(quán)力結(jié)構(gòu)的調(diào)整，如中央與地方關(guān)系，黨政關(guān)系、立法、司法、行政之間的關(guān)系等，包括政府職能轉(zhuǎn)變，政府運(yùn)作法制化，政府決策民主化，公務(wù)員制度建設(shè)等。從具體管理上看，還包括國(guó)防、公安、科學(xué)、教育、文化、公共衛(wèi)生等管理體制改革。不過(guò)，從行政學(xué)角度來(lái)看，中國(guó)政府體制改革，主要表現(xiàn)為行政管理體制改革，也就是如何建設(shè)行為規(guī)范、運(yùn)轉(zhuǎn)協(xié)調(diào)、公正透明、廉潔高效的行政管理體制。其主要實(shí)踐表現(xiàn)為每隔五年進(jìn)行一次的國(guó)家機(jī)構(gòu)改革。1982年、1988年、1993年、1998年、2003年，每隔五年均開(kāi)始一場(chǎng)精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)和裁減人員的改革。這一變革可以說(shuō)構(gòu)成了中國(guó)政府體制改革的重要內(nèi)涵。每一次改革，應(yīng)該說(shuō)都留下了重要的改革成果：

1982年的政府機(jī)構(gòu)改革，把100個(gè)工作部門精簡(jiǎn)到61個(gè)，除此之外，還精簡(jiǎn)了大量領(lǐng)導(dǎo)職數(shù)，副總理職數(shù)下降，副部級(jí)職數(shù)也減少了很多，一般一個(gè)部為若干個(gè)副部長(zhǎng)，而改革前有些部門副部長(zhǎng)有20來(lái)個(gè)。此外還解決了領(lǐng)導(dǎo)干部終身制的問(wèn)題，如省部級(jí)干部正職65歲退休，副職60歲退休。這些改革，不僅大大提高了政府工作的組織效率，而且還為后來(lái)的發(fā)展具有更重要的意義。

1988年的改革，國(guó)務(wù)院部委機(jī)構(gòu)減少41個(gè)，工作機(jī)構(gòu)數(shù)繼續(xù)減少到68個(gè)，編制減少9700多個(gè)，并開(kāi)始把機(jī)構(gòu)改革與政府職能轉(zhuǎn)變聯(lián)系起來(lái)，重點(diǎn)是實(shí)現(xiàn)政企分開(kāi)，弱化政府的微觀管理職能，強(qiáng)化綜合管理職能，精簡(jiǎn)專業(yè)部門，強(qiáng)化宏觀調(diào)控部門。這次改革的特色是開(kāi)始按適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)需要來(lái)設(shè)計(jì)和實(shí)施政府機(jī)構(gòu)改革。

1992年開(kāi)始，中國(guó)正式確立要建設(shè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，政府機(jī)構(gòu)改革的核心目標(biāo)轉(zhuǎn)變?yōu)槿绾无D(zhuǎn)變政府職能。不過(guò)，由于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)剛剛開(kāi)始建設(shè)，政府職能不可能馬上轉(zhuǎn)變到位，因此，1993年機(jī)構(gòu)精簡(jiǎn)的成就并不顯著，比如國(guó)務(wù)院工作部門1993年從86個(gè)減少到59個(gè)，但1997年膨脹到72個(gè)，精簡(jiǎn)的人員也是如此。

1998年的改革，其關(guān)鍵是著眼于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)的需要，精簡(jiǎn)了很多與計(jì)劃經(jīng)濟(jì)相關(guān)的經(jīng)濟(jì)部門。這些經(jīng)濟(jì)部門轉(zhuǎn)變?yōu)閲?guó)家經(jīng)貿(mào)委下屬的9個(gè)局，而這9個(gè)局沒(méi)有在改革之后恢復(fù)原來(lái)的身份，在2001年2月19日，終于找到了各自的歸宿：7個(gè)局撤銷，國(guó)家煤炭生產(chǎn)局改稱國(guó)家安全生產(chǎn)局，只有國(guó)家煙草專賣局依然保留。到此為止，中央各部委辦直屬局公務(wù)員從1997年3.4萬(wàn)人減少到1.7萬(wàn)人，國(guó)務(wù)院人員編制總數(shù)減少了47.5%。除此之外，一些市場(chǎng)監(jiān)管機(jī)構(gòu)得到了強(qiáng)化，規(guī)格提高了，如國(guó)家工商行政管理總局、新聞出版總署，國(guó)家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督局和國(guó)家出入境檢驗(yàn)檢疫局合并成為國(guó)家質(zhì)量監(jiān)督檢驗(yàn)檢疫總局，成為正部級(jí)單位。而一些部門下面也設(shè)立了很多司局單位，比如外貿(mào)部建立了世界貿(mào)易組織司，還成立了中國(guó)政府世貿(mào)組織通報(bào)咨詢局、進(jìn)出口公平貿(mào)易局等，還成立了一些正部級(jí)單位，如國(guó)務(wù)院信息化辦公室等。

2003年國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革的核心內(nèi)容是：（1）深化國(guó)有資產(chǎn)管理體制改革，設(shè)立國(guó)務(wù)院國(guó)有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會(huì)；（2）完善宏觀調(diào)控體系，將國(guó)家發(fā)展計(jì)劃委員會(huì)改組為國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)；（3）健全金融監(jiān)管體制，設(shè)立中國(guó)銀行業(yè)監(jiān)督管理委員會(huì)；（4）繼續(xù)推進(jìn)流通管理體制改革，組建商務(wù)部；（5）加強(qiáng)食品安全和安全生產(chǎn)監(jiān)管體制建設(shè)，在國(guó)家藥品監(jiān)督管理局基礎(chǔ)上組建國(guó)家食品藥品監(jiān)督管理局，將國(guó)家經(jīng)濟(jì)貿(mào)易委員會(huì)管理的國(guó)家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局改為國(guó)務(wù)院直屬機(jī)構(gòu)；（6）將國(guó)家計(jì)劃生育委員會(huì)更名為國(guó)家人口和計(jì)劃生育委員會(huì)；（7）不再保留國(guó)家經(jīng)濟(jì)貿(mào)易委員會(huì)、對(duì)外貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作部。2003年春天新一屆政府的改革沒(méi)有在機(jī)構(gòu)數(shù)量和人員規(guī)模上下功夫，但通過(guò)機(jī)構(gòu)調(diào)整，為建設(shè)適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)需要的政府體制奠定了組織基礎(chǔ)。

總結(jié)改革開(kāi)放以來(lái)五次機(jī)構(gòu)改革，可以看到如下特征：

各級(jí)政府機(jī)構(gòu)的職能發(fā)生了很大的變化，政府逐漸放棄了物資分配權(quán)，物價(jià)控制權(quán)，企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理權(quán)；國(guó)營(yíng)企業(yè)逐步萎縮，并且基本實(shí)現(xiàn)了股份化、市場(chǎng)化經(jīng)營(yíng)；民營(yíng)企業(yè)不斷發(fā)展壯大，成為國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主力；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的雛形基本形成，政府職能轉(zhuǎn)變發(fā)生了翻天覆地的變化。

政府的運(yùn)作方式發(fā)生了很大的變化，法律的力量在各個(gè)領(lǐng)域開(kāi)始發(fā)揮作用，依法治國(guó)，依法行政，已經(jīng)成為政府運(yùn)作的基本要求。政府的職能也由此開(kāi)始走向法制化的軌道，政府的執(zhí)法職能越來(lái)越強(qiáng)化，成為政府的重中之重。

政府的權(quán)力開(kāi)始逐步下放，條條的力量雖然還很強(qiáng)，但塊塊的力量越來(lái)越得到了強(qiáng)化。政府公共服務(wù)越來(lái)越強(qiáng)調(diào)公民參與，強(qiáng)調(diào)公民和公共服務(wù)消費(fèi)者對(duì)政府活動(dòng)的評(píng)價(jià)。全國(guó)各地很多地方政府開(kāi)始實(shí)行讓公民評(píng)價(jià)政府績(jī)效的活動(dòng)，取得了較好的效果。

政府改革的焦點(diǎn)依然是機(jī)構(gòu)、職能和人員編制等，但基本的制度建設(shè)越來(lái)越受到重視，為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)服務(wù)的意識(shí)越來(lái)越強(qiáng)化，行政審批制度改革、財(cái)政預(yù)算制度和財(cái)務(wù)制度改革、領(lǐng)導(dǎo)干部選拔任命制度改革、政務(wù)信息制度改革等，在宏觀的機(jī)構(gòu)和人員改革之后逐步推行。政府管理開(kāi)始逐步重視質(zhì)量。

記者：從價(jià)值的角度來(lái)說(shuō)，政府的改革主要是追求三種效率，請(qǐng)您具體談?wù)勥@三種效率好嗎？

毛壽龍：一個(gè)政府效率如何，決定于很多因素，其中有三個(gè)方面是很重要的，一是組織效率，二是職能效率，三是政治效率。任何著眼于效率的政府改革，至少都包含著這三個(gè)方面的考慮。組織效率，主要體現(xiàn)在其組織結(jié)構(gòu)的合理性方面，政府的職能是有限的，比如政府幾乎不需要管理國(guó)有企業(yè)，或者需要管理的國(guó)有企業(yè)數(shù)量極少，有很強(qiáng)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)自律制度，很多市場(chǎng)監(jiān)管職能如金融、證券和一般市場(chǎng)監(jiān)管，不需要很強(qiáng)的行政監(jiān)督，因?yàn)橛泻軓?qiáng)的立法和司法以及社會(huì)輿論的監(jiān)督。公共服務(wù)是層級(jí)化的，不需要行政機(jī)構(gòu)直接提供大量的公共服務(wù)，如教育、體育、醫(yī)療、公共衛(wèi)生等。很多比較特殊的部門，政府的職能也比較有限，與公民、企業(yè)和社會(huì)組織形成了良好的伙伴關(guān)系。在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，資源配置完全由市場(chǎng)自身組織，市場(chǎng)的運(yùn)行，大多數(shù)情況下也由行業(yè)協(xié)會(huì)等社會(huì)中介組織自主監(jiān)管，政府主要是提供基本的法律與秩序，組織各方面的力量來(lái)提供基礎(chǔ)設(shè)施，提供必要的公共服務(wù)。政治效率主要體現(xiàn)在宏觀政治框架是否合理，政治合法性機(jī)制是否到位。宏觀政治框架主要體現(xiàn)在一個(gè)國(guó)家的政治事務(wù)、司法事務(wù)與行政事務(wù)應(yīng)該有一個(gè)合理的分工，行政機(jī)關(guān)管轄行政事務(wù)，立法機(jī)關(guān)管轄政治事務(wù)，司法機(jī)關(guān)管轄司法事務(wù)，三個(gè)機(jī)關(guān)形成相互監(jiān)督、相互良性合作，相互支持的關(guān)系。理想的政府是組織效率、職能效率和政治效率都處于最大化狀態(tài)的政府。如果在某個(gè)方面沒(méi)有最大化，其他方面的效率也將隨之難以達(dá)到最大化。比如，組織效率的最大化，需要政府職能轉(zhuǎn)變和政治效率的條件。如果政府職能沒(méi)有得到很好的轉(zhuǎn)變，政治效率的制度化設(shè)置沒(méi)有建設(shè)好，政府組織效率的最大化是很難實(shí)現(xiàn)的。職能轉(zhuǎn)變也需要由組織效率和政治效率相配套。如果組織機(jī)構(gòu)依然龐大，政府職能轉(zhuǎn)變的改革往往會(huì)遇到各個(gè)組織部門利益的頑強(qiáng)抵抗。如果政治上行政機(jī)關(guān)承擔(dān)了過(guò)多的立法功能和司法功能，承擔(dān)了過(guò)多的執(zhí)法監(jiān)督功能，那么政府的職能就很難精簡(jiǎn)，職能轉(zhuǎn)變就有很大的困難。政治效率，顯然也需要政府組織效率和職能效率的支撐。如果職能配置不合理，政府管理太多的事情，組織效率就會(huì)最小化，而且難以取得改革成就，政治效率也不可能是最優(yōu)的。政治效率沒(méi)有改善，反過(guò)來(lái)，組織效率和職能效率改善也將受到制約。

正是由于中國(guó)政府在組織效率、職能效率和政治效率三個(gè)方面都沒(méi)有達(dá)到最大化，因此，自上個(gè)世紀(jì)80年代初以來(lái)，到目前為止，每一屆政府上任伊始第一件事情就是進(jìn)行政府機(jī)構(gòu)改革，到2003年已經(jīng)進(jìn)行了5次，并且可以預(yù)料今后還將繼續(xù)改革，因?yàn)槿齻€(gè)方面的改革雖有顯著進(jìn)步，但三個(gè)方面的效率距最大化還有一定差距。

記者：政府改革的歷程，其實(shí)蘊(yùn)含著三個(gè)邏輯：組織邏輯、職能邏輯和政治邏輯。這三個(gè)邏輯，貫穿著政府機(jī)構(gòu)改革的始終，構(gòu)成了政府改革的動(dòng)力和阻力，也構(gòu)成了進(jìn)一步推動(dòng)政府改革的突破口，尤其是為將來(lái)進(jìn)一步推進(jìn)政府改革的理論思維與進(jìn)一步操作方案的選擇提供了次序和空間。分析這一邏輯過(guò)程，有助于我們更好地理解政府改革的過(guò)去，更好地把握當(dāng)前改革的性質(zhì)，以及進(jìn)一步努力的方向。請(qǐng)您比較詳盡地分析一下這三個(gè)邏輯過(guò)程。

毛壽龍：分析政府改革的邏輯過(guò)程需要結(jié)合政府改革的時(shí)代背景和歷史進(jìn)程來(lái)談。第一次改革發(fā)生于20世紀(jì)80年代初，組織效率，工作效率，是此次改革的核心推動(dòng)力，精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)與人員，以及妥善安排老干部，是此次改革的核心手段。這次改革，組織邏輯推動(dòng)很大，政治阻力很小，一方面是因?yàn)榉椒ǖ卯?dāng)，對(duì)老干部的利益給與了盡可能的照顧，減少了利益方面的阻力，另一方面也取決于老干部的政治覺(jué)悟。但是職能邏輯構(gòu)成了阻力，因?yàn)楫?dāng)時(shí)整個(gè)經(jīng)濟(jì)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，部級(jí)機(jī)構(gòu)精簡(jiǎn)，但職能不變，并且隨著經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)發(fā)展，越來(lái)越復(fù)雜，這很難讓機(jī)構(gòu)精簡(jiǎn)下來(lái)。為了發(fā)展經(jīng)濟(jì)，精簡(jiǎn)掉的機(jī)構(gòu)又重新恢復(fù)和發(fā)展，到1987年時(shí)機(jī)構(gòu)和人員已經(jīng)迅速回潮。不過(guò)，由于當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)體制已經(jīng)開(kāi)始轉(zhuǎn)軌，物資部門和流通部門開(kāi)始通過(guò)雙軌制改革逐步進(jìn)入市場(chǎng)化階段，這為1988年的機(jī)構(gòu)精簡(jiǎn)提供了職能轉(zhuǎn)變的空間。政府職能轉(zhuǎn)變提上日程，有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)，社會(huì)主義商品經(jīng)濟(jì)，是政府職能轉(zhuǎn)變的基礎(chǔ)。這次改革，組織邏輯繼續(xù)發(fā)揮作用，但職能轉(zhuǎn)變逐漸上升到與行政效率同等的地位，經(jīng)濟(jì)改革，與組織人員精簡(jiǎn)成為機(jī)構(gòu)改革的主要手段。

1993年，中國(guó)政府宣布正式開(kāi)始社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)取代有計(jì)劃的商品經(jīng)濟(jì)，這是一個(gè)實(shí)質(zhì)性的轉(zhuǎn)變。由此開(kāi)始，政府開(kāi)始朝著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方向轉(zhuǎn)軌。政府職能開(kāi)始全面轉(zhuǎn)變。但當(dāng)時(shí)因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)剛剛建設(shè)，政府職能的轉(zhuǎn)變剛剛開(kāi)始，不可能很快到位，機(jī)構(gòu)只能以此為基礎(chǔ)進(jìn)行局部性的精簡(jiǎn)，所以成果有限。1996年各級(jí)政府開(kāi)始法治國(guó)家建設(shè)，依法治國(guó)，依法治省，依法治縣，依法治市，依法治村，國(guó)有企業(yè)實(shí)行抓大放小式改革，進(jìn)一步推進(jìn)市經(jīng)濟(jì)，這為1998年繼續(xù)推動(dòng)機(jī)構(gòu)改革和人員精簡(jiǎn)提供了充分的職能邏輯的空間。1993年的改革，可以說(shuō)是組織邏輯與職能轉(zhuǎn)變邏輯同時(shí)并進(jìn)。

1998年春，國(guó)務(wù)院以強(qiáng)有力的手段，排除各種干擾和部門利益的阻力，雷厲風(fēng)行地進(jìn)行機(jī)構(gòu)撤并，把計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩的經(jīng)濟(jì)部門撤并，鏟除計(jì)劃經(jīng)濟(jì)利益集團(tuán)組織基礎(chǔ)，給政府職能轉(zhuǎn)變提供組織機(jī)構(gòu)的空間。這次改革的特色是，機(jī)構(gòu)改革在現(xiàn)有的政府職能轉(zhuǎn)變的基礎(chǔ)上取得了突破性的成功，實(shí)現(xiàn)組織與人員精簡(jiǎn)的效率，同時(shí)進(jìn)一步為政府職能轉(zhuǎn)變提供了廣闊的空間，推進(jìn)國(guó)有企業(yè)的改革，縮小國(guó)有企業(yè)規(guī)模，實(shí)行政企分開(kāi)，然后再通過(guò)政府職能轉(zhuǎn)變?yōu)榻M織與人員精簡(jiǎn)的組織邏輯服務(wù)。組織邏輯與職能邏輯交叉并進(jìn)，強(qiáng)制撤并了多個(gè)經(jīng)濟(jì)部門，突破內(nèi)部人控制的阻力，然后逐步進(jìn)行經(jīng)濟(jì)改革。

2003年3月，新一屆政府繼續(xù)進(jìn)行政府改革，政府組織繼續(xù)調(diào)整，政府職能進(jìn)一步轉(zhuǎn)變，上次改革沒(méi)有解決的遺留問(wèn)題局部得到了解決。這次改革，組織邏輯從精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)和人員轉(zhuǎn)變?yōu)樯倭烤?jiǎn)機(jī)構(gòu)，主要為調(diào)整內(nèi)部機(jī)制。2003年機(jī)構(gòu)改革沒(méi)有大幅度精簡(jiǎn)機(jī)構(gòu)，也沒(méi)有大幅度轉(zhuǎn)變職能，并且還建立了國(guó)資委等特殊機(jī)構(gòu)，主要原因是，在當(dāng)時(shí)條件下，組織效率的提高已經(jīng)沒(méi)有什么空間，職能的進(jìn)一步轉(zhuǎn)變，主要取決于進(jìn)一步解決國(guó)有企業(yè)的種種問(wèn)題，取決于如何完善證券市場(chǎng)、金融市場(chǎng)等，在市場(chǎng)不完善的情況下，廣泛的行政監(jiān)督無(wú)法淡出，公共服務(wù)部門的改革剛剛開(kāi)始，立法和司法部門發(fā)展不充分，無(wú)法替代國(guó)務(wù)院對(duì)行政部門比較獨(dú)立的直屬局進(jìn)行有效的立法和司法監(jiān)督。國(guó)務(wù)院為首的行政機(jī)構(gòu)的復(fù)雜性，雖然在一定程度上下降了組織效率，但也在一定程度上減少了因決策失誤可能導(dǎo)致的消極影響。

記者：要完善市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制，關(guān)鍵是要改革行政管理體制，轉(zhuǎn)變政府職能。隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的發(fā)展進(jìn)程，深化行政管理體制改革、加快轉(zhuǎn)變政府職能已經(jīng)到了具體實(shí)踐的階段。也可以預(yù)料，我國(guó)的行政管理體制和政府職能轉(zhuǎn)變將邁出實(shí)質(zhì)性的步伐，政府行為的法制化、政府決策的民主化科學(xué)化、政府信息的公開(kāi)化、政府職能的有限化，政府管理權(quán)力的多中心化將取得實(shí)質(zhì)性的成果。請(qǐng)您對(duì)政府體制改革的基本走向和趨勢(shì)做個(gè)概括的論述。

毛壽龍：從組織、效率和政治的分析框架來(lái)看，中國(guó)政府體制改革的未來(lái)趨勢(shì)依然將遵循組織邏輯、效率邏輯和政治邏輯三個(gè)邏輯主線，在三個(gè)領(lǐng)域展開(kāi)：組織變革、職能轉(zhuǎn)變和配置以及政治體制改革。在此期間，可能出現(xiàn)一些變數(shù)，但其基本趨勢(shì)和走向可以概括為：在未來(lái)的20年里，中國(guó)政府還將進(jìn)一步按照精簡(jiǎn)、統(tǒng)一、效能的原則進(jìn)行機(jī)構(gòu)改革，精簡(jiǎn)具有計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩的部門，政府機(jī)構(gòu)繼續(xù)逐步精簡(jiǎn)，并實(shí)現(xiàn)機(jī)構(gòu)和編制的法定化，但是這需要進(jìn)一步實(shí)行政府職能轉(zhuǎn)變，并需要實(shí)質(zhì)性的政治體制改革。因此，組織方面的變革至少在今后10里將不會(huì)是改革的重點(diǎn)。

今后10年里，政府體制改革的重點(diǎn)，將轉(zhuǎn)向職能轉(zhuǎn)變和職能配置的領(lǐng)域：一是轉(zhuǎn)變政府職能，從投資型的經(jīng)濟(jì)發(fā)展型政府走向公共服務(wù)性的經(jīng)濟(jì)促進(jìn)型政府，政府的主要工作不是通過(guò)直接投資來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而是通過(guò)提供公共服務(wù)，改善公共管理，解決公共問(wèn)題，制定公共政策，來(lái)為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供服務(wù)。二是轉(zhuǎn)變政府的職能，繼續(xù)減少微觀管理職能，強(qiáng)化執(zhí)法職能，進(jìn)行綜合執(zhí)法改革，解決執(zhí)法層次過(guò)多，職能交叉、人員臃腫、權(quán)責(zé)脫節(jié)和多重多頭執(zhí)法問(wèn)題。三是改進(jìn)管理方式，推行電子政務(wù)，提高行政效率，降低行政成本，形成行為規(guī)范、運(yùn)轉(zhuǎn)協(xié)調(diào)、公正透明、廉潔高效的行政管理體制。依法規(guī)范中央和地方的職能和權(quán)限，處理中央垂直管理部門和地方政府的關(guān)系，即條塊關(guān)系。四是在企業(yè)改革的基礎(chǔ)上推進(jìn)事業(yè)單位管理體制的改革，實(shí)現(xiàn)政事分開(kāi)，讓現(xiàn)有的事業(yè)單位，或者恢復(fù)政府機(jī)構(gòu)的身份，或者走向企業(yè)化改革，或者保留事業(yè)單位身份，但與政府分開(kāi)。五是是進(jìn)一步改革財(cái)政制度，逐步提高人代會(huì)在財(cái)政預(yù)算方面的權(quán)力，以建立公共財(cái)政制度。六是進(jìn)一步改革人事制度，在起草和公布《公務(wù)員法》的基礎(chǔ)上，著眼于反腐敗，并著眼于人才興國(guó)，進(jìn)一步推進(jìn)黨政領(lǐng)導(dǎo)干部和一般公務(wù)員的制度變革。

在推進(jìn)改革的進(jìn)程中，政府應(yīng)該關(guān)注如何在多個(gè)層次推進(jìn)改革，在操作、集體和立憲三個(gè)層次推進(jìn)政府管理體制改革，協(xié)調(diào)中央與地方關(guān)系，并繼續(xù)推進(jìn)政府實(shí)現(xiàn)從管理型政府到服務(wù)型政府的轉(zhuǎn)型。在未來(lái)10年里，政府體制改革的動(dòng)力基本上是來(lái)自市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步完善和發(fā)展。政府體制改革的目標(biāo)，除了自身組織效率目標(biāo)和政治效率目標(biāo)之外，更為重要的是，如何實(shí)現(xiàn)政府職能轉(zhuǎn)變，建設(shè)公共服務(wù)型政府，從而更好地為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的完善和發(fā)展服務(wù)。

記者：您的談話使我們認(rèn)識(shí)到既需要在回顧過(guò)去，展望未來(lái)的基礎(chǔ)上進(jìn)行長(zhǎng)期思考，理解發(fā)展的長(zhǎng)期趨勢(shì)，更需要了解當(dāng)前行動(dòng)的空間，著眼于當(dāng)前的行動(dòng)，針對(duì)當(dāng)前所面臨的具體問(wèn)題，提出短期的實(shí)質(zhì)性可行對(duì)策和長(zhǎng)期改革的戰(zhàn)略，從而確保政府體制改革的不斷完善，為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，提供政府體制的良好條件。謝謝您接受我們的采訪。

（責(zé)編：鄭釗）