《揚(yáng)子江》詩刊——讓生活更富有詩意

▲詩歌是人類精神生活的燈塔，是人類語言智慧的閃光。好的詩歌能抵達(dá)人的心靈，能夠成為人們的精神歸宿，成為人們前行的燭光。

▲《揚(yáng)子江》詩刊一貫倡導(dǎo)詩歌要直面現(xiàn)實(shí)，弘揚(yáng)社會正氣；要謳歌人民群眾自尊自強(qiáng)的人格力量和堅韌不拔的精神風(fēng)貌，傳達(dá)普通百姓的心聲與愿望；要體現(xiàn)詩人的良知和勇氣，召喚人們對社會的責(zé)任和愛心。

▲有時一個小小的舉動，小小的想法就能讓生活詩意盎然。詩意地棲居、詩意的生活，其實(shí)是我們大家共同的一種追求、共同的理想。但愿我們的生活更加富有詩意，但愿我們生活的這個世界更美好！

詩歌永遠(yuǎn)同人類生活共生共存，永遠(yuǎn)不會邊緣化

龍源期刊網(wǎng)：詩歌刊物主編的詩歌理念，往往決定著刊物的辦刊理念，請談?wù)勀脑姼枥砟睢Ｄ鷮υ姼枞绾卫斫?？您心目中的好詩是什么樣的？你認(rèn)為詩歌應(yīng)該凸現(xiàn)一種什么精神？

徐明德：詩歌是人類精神生活的燈塔，是人類語言智慧的閃光；詩歌也是人的精神滋補(bǔ)。好的詩歌能抵達(dá)人的心靈，能夠成為人們的精神歸宿，成為人們前行的燭光。龍源期刊網(wǎng)：上個世紀(jì)九十年代以來，“詩歌邊緣化”的聲音，在詩壇內(nèi)外到處飛揚(yáng)。您卻說，詩歌其實(shí)并沒有邊緣化。能否解釋一下您這一說法？

徐明德：詩歌永遠(yuǎn)同人類生活共生共存，永遠(yuǎn)不會邊緣化。特別是人類遭遇災(zāi)難時，詩歌更顯現(xiàn)其力量。人類不幸詩有幸，今年的冰雪災(zāi)害和汶川大地震期間就是一個例證。即使在二戰(zhàn)時期納粹的集中營里，詩歌依然是鮮活的。龍源期刊網(wǎng)：近年來，以手機(jī)短信為載體的詩歌一派紅火，有人發(fā)出“詩歌正在面臨復(fù)興的契機(jī)”這樣的驚嘆。您看好短信詩歌嗎？是否認(rèn)為它真能推動詩歌的復(fù)興？

徐明德：手機(jī)短信讓短詩生出翅膀，使其傳播更加便捷，這對詩歌的普及有一定的推動作用。無形中也增加了人們對于詩歌的熱愛。龍源期刊網(wǎng)：都說詩人要具有使命感。在您看來，詩人的使命是什么？當(dāng)今時代，詩人究竟應(yīng)該起什么樣的作用？

徐明德：詩人的使命應(yīng)該是讓人類的生活更美好，讓人類的生活更富有詩意。龍源期刊網(wǎng)：您怎么看待詩歌創(chuàng)作的最高境界？是忠于自己的內(nèi)心，還是為推動這個時代做一些什么？抑或是其他的？

徐明德：詩歌創(chuàng)作的最高境界應(yīng)該是樸實(shí)無華、雅俗共賞。詩歌應(yīng)當(dāng)忠實(shí)于自己的內(nèi)心，忠實(shí)于人性，忠實(shí)于道德，忠實(shí)于崇高，忠實(shí)于真、善、美。龍源期刊網(wǎng)：有人指出，當(dāng)下詩歌創(chuàng)作存在著“三多”和“三少”，即少沉郁多輕軟、少悲憫多歡娛和少繼承多借鑒。您認(rèn)為是這樣的嗎？除此外，當(dāng)代詩歌還存在什么弊端？

徐明德：不是所有的詩歌都存在“三多”、“三少”，至少《揚(yáng)子江》詩刊不是這樣。

當(dāng)代詩歌當(dāng)然存在不少弊端，比如脫離人民、漠視國計民生、躲避社會責(zé)任、有話不好好說、故弄玄虛、過于散文化等等，但現(xiàn)在的情況似乎好了許多。我們相信詩歌的發(fā)展會越來越好。龍源期刊網(wǎng)：您如何看待詩歌創(chuàng)作的現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢？有人說，當(dāng)代詩歌從文本上來說正處于建國以來最好的一個時期，詩歌的黃金時代您是否認(rèn)為將來有可能實(shí)現(xiàn)？

徐明德：這種說法不準(zhǔn)確。詩歌的黃金時代能否實(shí)現(xiàn)取決于多種因素，我認(rèn)為不是件容易的事情，完全是社會合力的結(jié)果。龍源期刊網(wǎng)：“詩歌刊物應(yīng)該為詩歌而辦，對詩歌應(yīng)存有一種敬畏感”，這是媒體上一段關(guān)于詩歌刊物的評論。怎么理解這里所說的“敬畏感”？對于這樣的觀點(diǎn)，您贊同嗎？

徐明德：我非常贊成對詩歌應(yīng)該有一種敬畏感。不光是詩歌，我們生活的這個社會太缺乏敬畏感了，缺乏對信仰的敬畏，對生命的敬畏，對法律和道德的敬畏等等。

詩人應(yīng)當(dāng)倡導(dǎo)弘揚(yáng)這種敬畏感，詩歌刊物理應(yīng)為詩歌而辦，理應(yīng)對詩歌懷有敬畏感，而不應(yīng)該像某些人那樣褻瀆詩歌。龍源期刊網(wǎng)：“當(dāng)前一些詩歌刊物面臨的最大困境，或許就是所刊的詩歌沒有太差的，但是也沒有太好的，缺乏那種讓人突然眼前一亮的作品?？傊?，就是沒有特點(diǎn)和趨于平淡。突破平庸詩作的困境，是當(dāng)下詩歌界一種普遍的吁求”，您怎么看待這樣的聲音？《揚(yáng)子江》詩刊是否也有這樣的困境？

徐明德：是這樣的，我們也有這種情況，但是我們力求每期刊物中都能有讓人眼前一亮的作品。

事實(shí)上，要求每一首詩都字字珠璣、都能成為經(jīng)典是不可能的，好詩是可遇而不可求的，做編輯就是要沙里淘金。

對新詩人的推介，我們主張“打排炮”，而不是“放冷槍”

龍源期刊網(wǎng)：《揚(yáng)子江》詩刊于2006年1期全新改版后，確立了“走向時代、走向生活、走向美”的辦刊宗旨。這一宗旨的內(nèi)涵是什么？“開放”、“包容”是您多次提到的辦刊理念，在實(shí)際操作過程中，這些理念是如何落實(shí)的？

徐明德：我曾在卷首語《時代?生活?美》中說過：時代和生活時刻在召喚著詩人，激發(fā)著詩人的靈感。詩，應(yīng)當(dāng)成為發(fā)現(xiàn)美的眼睛；美，源于一種崇高感，崇高感源于一種敬畏之心。讓我們時常懷著一顆敬畏之心，去發(fā)現(xiàn)，去創(chuàng)造。

“開放”、“兼容”確實(shí)是我們辦刊的理念之一。在實(shí)際操作中，首先要有海納百川的胸懷，時刻提醒編輯們不要以自己的愛好作為唯一的選擇標(biāo)準(zhǔn)。同時，我們設(shè)定了各類欄目，給不同風(fēng)格、不同流派的詩人提供一個廣闊的舞臺。龍源期刊網(wǎng)：“獨(dú)樹一幟、爭創(chuàng)一流、別具一格的努力方向”這是印在《揚(yáng)子江》詩刊封底的廣告語。如何理解這里的“獨(dú)樹一幟”、“別具一格”？所爭創(chuàng)的“一流”，《揚(yáng)子江》詩刊是希望自己達(dá)到一個什么樣的目標(biāo)？

徐明德：“獨(dú)樹一幟、爭創(chuàng)一流、別具一格”是本刊的努力方向。真正完全做到不容易，但我們會盡最大的力量朝著這個方向努力。

我們希望《揚(yáng)子江》詩刊能夠成為不一樣的、獨(dú)特的、為廣大詩人喜愛的詩刊，成為一份能為詩壇健康發(fā)展作出較大貢獻(xiàn)的詩刊。龍源期刊網(wǎng)：“由于公開出版的刊物選稿標(biāo)準(zhǔn)的限制，造成了有潛質(zhì)的新銳詩人無法脫穎而出，他們的發(fā)表的作品只限于網(wǎng)絡(luò)和民間詩刊。如果這些刊物不重視對新詩人的推介，那么年輕詩人在代際上的斷層無可避免地出現(xiàn)”，對于這樣的聲音，《揚(yáng)子江》詩刊是否重視？在對新詩人的推介上，《揚(yáng)子江》詩刊是如何去做的？

徐明德：《揚(yáng)子江》詩刊歷來重視對新詩人的發(fā)現(xiàn)和推介。在來稿中一旦發(fā)現(xiàn)有潛質(zhì)的詩人，我們會滿懷喜悅地去和作者聯(lián)系溝通，并希望作者能再寄新作來，等作品有了一定的分量之后，再配上點(diǎn)評，集中推出。

對新詩人的推介，我們主張“打排炮”，而不是“放冷槍”，這是我一貫的主張。這樣做不僅有利于詩作者的提高，增強(qiáng)他們的信心，也有利于作者的脫穎而出。同時，我們還為嶄露頭角的詩作者開辟了欄目。真正有潛質(zhì)的詩人不會被埋沒，是金子總會閃光。龍源期刊網(wǎng)：《揚(yáng)子江》詩刊所刊發(fā)的作品，以約稿居多，還是以自然來稿居多？更重視哪部分稿源？理由是什么？

徐明德：本刊以自然來稿居多，我們非常重視自然來稿?？飳α俗髡叩奈缚冢髡咦匀粫o刊物投稿。每一篇來稿都是作者的心血，我們理應(yīng)重視珍惜，盡量避免遺珠之憾。龍源期刊網(wǎng)：《詩刊》、《星星》都已由月刊改為半月刊，《揚(yáng)子江》詩刊目前還是雙月刊，有沒有向以上兩位老大哥看齊、也縮短出版周期的想法？

徐明德：現(xiàn)在單月是《揚(yáng)子江》詩刊，雙月是《揚(yáng)子江》評論。作為詩刊，目前還是雙月刊，暫無縮短周期的想法。龍源期刊網(wǎng)：一般來說，作協(xié)的機(jī)關(guān)刊物，在傳統(tǒng)的體制空間里，很多想法的實(shí)施都會受到許多限制。作為江蘇作協(xié)的機(jī)關(guān)刊物，《揚(yáng)子江》詩刊是否也會有這樣的困惑？在辦刊的過程中，都有哪些困難，又是如何去克服的？

徐明德：《揚(yáng)子江》詩刊沒有這樣的困惑，我們的辦刊環(huán)境很寬松，自由度很大。辦刊總會有這樣那樣的困難，但都不是難以克服的，工作就是克服困難的過程，我們享受這種過程。

只要詩好，我們就發(fā)，我們奉行好作品主義

龍源期刊網(wǎng)：“大江東去”、“中流擊水”為《揚(yáng)子江》詩刊的主打欄目，這兩個欄目的編輯思想是什么？它們體現(xiàn)了《揚(yáng)子江》詩刊的什么品質(zhì)？

徐明德：“大江東去”每期會介紹1-2名重點(diǎn)詩人的新作，“中流擊水”主要是展示實(shí)力派詩人的力作，以組詩為主。

這兩個欄目體現(xiàn)的是《揚(yáng)子江》詩刊的氣質(zhì)與實(shí)力。龍源期刊網(wǎng)：“濤聲依舊”、“江楓漁火”、“共飲一江水”這些詩意盎然的欄目名稱，各有什么特點(diǎn)？《域外詩壇》每期遴選一個外國詩人發(fā)其一組作品，遴選有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？

徐明德：“濤聲依舊”刊發(fā)的是舊體詩，古體新韻；“江楓漁火”發(fā)表的是精美短詩；“共飲一江水”則是為不同地域、不同風(fēng)格、不同流派詩作提供的一個平臺。

“域外詩壇”的選稿并無具體標(biāo)準(zhǔn)，只要是好詩，對我們有啟發(fā)，有借鑒作用，我們就選發(fā)。龍源期刊網(wǎng)：“潮頭沖浪”是曾經(jīng)出現(xiàn)在《揚(yáng)子江》詩刊的一個欄目，展示了先鋒性質(zhì)詩歌。為什么這個欄目只出現(xiàn)過一期，就沒有再出現(xiàn)了？

徐明德：在選稿過程中，我們發(fā)現(xiàn)這個欄目與“中流擊水”有些重復(fù)，便合為一體了。龍源期刊網(wǎng)：近期的《揚(yáng)子江》詩刊發(fā)表了許多首余光中的作品。對于這位著名的老詩人，《揚(yáng)子江》詩刊是否偏愛有加？

徐明德：不管是哪位詩人的作品，只要是好作品，我們都?xì)g迎。余先生的詩我們發(fā)得不是最多的，詩人葉文福、已故詩人黎煥頤等在我刊發(fā)的詩就比余先生的多得多。

還是那句話，只要詩好，我們就發(fā)，我們奉行好作品主義。龍源期刊網(wǎng)：作為作家協(xié)會機(jī)關(guān)刊物，《揚(yáng)子江》詩刊的辦刊經(jīng)費(fèi)極其有限，而且文本的性質(zhì)決定了不可能刊登各類廣告。如何在有限的空間里挖掘市場，既保證刊物的質(zhì)量，又增加發(fā)行量，這對辦刊人是嚴(yán)峻的考驗(yàn)。關(guān)于此，《揚(yáng)子江》詩刊是如何去操作的？

徐明德：是的，我們幾乎不做收費(fèi)廣告?！稉P(yáng)子江》詩刊在上級領(lǐng)導(dǎo)的大力支持下，經(jīng)過大家的共同努力，市場基本穩(wěn)定下來了，目前各個方面的情況都很好。我們基本上不太為經(jīng)費(fèi)操心煩神，主要精力都用在選好稿、辦好刊物、開展好詩歌活動上。

當(dāng)然，我們?nèi)匀粫皇r機(jī)地尋求新的發(fā)展，包括進(jìn)一步擴(kuò)大市場等。龍源期刊網(wǎng)：您曾說，詩歌只有扎根人民群眾，才能有無限生機(jī)?！稉P(yáng)子江》詩刊多次走進(jìn)校園和社會，舉辦多次詩歌朗誦會、詩歌大賽，是否是為貫徹您所說這句話的精神？

徐明德：你說得很對，是這樣。龍源期刊網(wǎng)：2007年4月《揚(yáng)子江》詩刊舉辦“民生之歌”詩歌大賽，此項活動在詩壇和社會上引起強(qiáng)烈反響，并取得了圓滿的成功。舉辦這樣的大賽的目的是否為了貼近底層，關(guān)注民生？“詩歌”和“民生”有著什么樣的關(guān)系？

徐明德：是的。詩歌與民生關(guān)系密切。民生是和諧社會之本，詩歌和其他形式的文學(xué)作品一樣，使命之一便是關(guān)注民生，傾聽民聲。

《揚(yáng)子江》詩刊一貫倡導(dǎo)詩歌要直面現(xiàn)實(shí)，弘揚(yáng)社會正氣；要謳歌人民群眾自尊自強(qiáng)的人格力量和堅韌不拔的精神風(fēng)貌，傳達(dá)普通百姓的心聲與愿望；要體現(xiàn)詩人的良知和勇氣，召喚人們對社會的責(zé)任和愛心。特別歡迎關(guān)注底層、體察疾苦、感情真摯、詩風(fēng)健康的詩歌作品。

面對各種困難，我總愿意舉重若輕，有時還苦中作樂

龍源期刊網(wǎng)：您有十多年軍營生活的經(jīng)歷。這些經(jīng)歷對您以后的人生都有什么影響？尤其是對您辦一本這樣的詩歌刊物？徐明德：十多年的軍人生活賜予我比較豐富的人生經(jīng)歷，讓我在此后的工作和生活中更加堅強(qiáng)、樂觀。面對各種困難，我總愿意舉重若輕，有時還苦中作樂。在一般的情況下，總覺得沒有什么解決不了的難題。當(dāng)然，具體地去克服困難時還是要認(rèn)真對待的。

現(xiàn)在的工作，應(yīng)該說不是太難，我甚至經(jīng)常懷念艱苦的部隊生活。我在我的詩集《我站了一千公里》的卷首上這樣寫到：“秦晉高原，汾水河畔/留下我最美好的青春/小米、苞菜激情燃燒/機(jī)槍、軍馬與詩同行！”比起鐵馬金戈的部隊生活，現(xiàn)在的日子確實(shí)顯得有些安逸了，辦刊中遇到一點(diǎn)困難，實(shí)在算不了什么。龍源期刊網(wǎng)：早年，您寫下不少詩歌，并獲得過獎。您怎么看待自己的詩歌創(chuàng)作？如今在媒體上很少看到您的詩，是寫得少了嗎？是否是因全身心撲在刊物上，無暇顧及？

徐明德：早年確實(shí)寫過一些詩，獲得過幾個小獎，也出版過多本詩集，后來也陸陸續(xù)續(xù)地寫，但發(fā)表的確實(shí)比原來少了。一是寫得少；二是似乎過于淡定，寫過之后多數(shù)放在抽屜；三是總認(rèn)為作為編輯主要精力應(yīng)該放在辦好刊物上，多寫幾行少寫幾行不重要，這可能是為自己的懶惰找借口，但愿以后能勤奮些。紫金山文學(xué)獎最近給我頒發(fā)了一個編輯獎，這也算是對我二十年的編輯工作的一種肯定吧。

非常感謝你和讀者對我的關(guān)心。龍源期刊網(wǎng)：對于前不久鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的“梨花體詩”、“裸體朗誦”等事件，您曾表示不關(guān)心此類事情。為何如此呢？是否緣于您的性情，安靜地寫詩、編詩，對任何流派都不感興趣？

徐明德：作為一名詩刊編輯，我更關(guān)注的是詩歌本身，一些與詩歌無關(guān)的“詩歌事件”，我沒有興趣。我和我的同仁要做的是集中精力辦好刊物，讓詩壇健康發(fā)展。龍源期刊網(wǎng)：沒有詩的民族是可怕的，沒有詩的生活是枯燥單調(diào)乏味的。詩人韓作榮就提倡，要詩意地生活。在您的生活里，是否也充滿著詩意？

徐明德：詩意地生活首先是精神層面的。每天看等，讀詩，享受詩，讓我很慶幸有這樣一份工作。隨著社會的發(fā)展，特別是江蘇這樣一個發(fā)展較快的地區(qū)，我們的工作條件和生活條件大為改善。我們即將搬進(jìn)的辦公室高大、寬敞、明亮，非?，F(xiàn)代，確實(shí)體現(xiàn)了江蘇不僅是經(jīng)濟(jì)大省，也是文化大省。個人的居住條件也讓我感到很滿足。有時我甚至覺得現(xiàn)在的生活過于“現(xiàn)代” 了，時而為此有些不安，這也許是因?yàn)榭鄳T了的原因，也許是杞人憂天吧。

不過，好的條件確實(shí)能為詩意的生活提供基礎(chǔ)，但更重要的還是內(nèi)心要有詩意，要從工作生活中發(fā)現(xiàn)詩意，創(chuàng)造詩意。有時一個小小的舉動，小小的想法就能讓生活詩意盎然。詩意地棲居、詩意的生活，其實(shí)是我們大家共同的一種追求、共同的理想。但愿我們的生活更加富有詩意，但愿我們生活的這個世界更美好！