中國是印度崛起的重要樣板

本報駐印度特派記者　王　磊

中國和印度之間既競爭又合作的復雜關系，一直是世界關注的熱點。同列“金磚四國”的中印，去年共同經(jīng)歷了世界局勢的跌宕起伏，并被同時看好是2009年令世界經(jīng)濟恢復元氣的重要角色；而經(jīng)歷了多年談判依然未完全解決的中印邊界問題，時不時就挑動一下雙方的敏感神經(jīng)。去年底，印巴關系驟然緊張，中國政府急派特使赴巴基斯坦進行斡旋，此事又引起了印度媒體的高度關注。印度人究竟如何看待中國？中印關系間有什么繞不過的“坎”？在印度實現(xiàn)大國夢的過程中，中國扮演著何種角色？帶著這些問題，《環(huán)球時報》記者近日對中印名人論壇成員、印度國防分析研究所資深研究員、戰(zhàn)略問題專家蘇吉特·杜塔進行了獨家專訪。

西方媒體熱炒“龍象之爭”的背后隱藏著利益需要

環(huán)球時報：印度社會的不同群體現(xiàn)在如何看待中國？

杜塔：印度民眾對中國的看法存在著積極面和消極面。積極面主要是，對中國發(fā)展成就的贊賞，包括現(xiàn)代化成果、基礎設施的建設、解決貧困的成績以及人才建設等；1988年拉吉夫·甘地總理訪問北京，自那時起印中兩國重新開啟建設性對話的進程，并且自那時起，印中間基本不存在嚴重的軍事問題；兩國政府這些年互訪頻繁，民間交流增多，商業(yè)貿(mào)易迅速增長，旅游人數(shù)不斷增加。消極面主要在于，印中邊界問題仍然沒有解決；巴基斯坦境內(nèi)的恐怖勢力是個棘手的問題，對印度的安全構成嚴重威脅，而中國和巴基斯坦卻有著緊密的關系。

環(huán)球時報：“龍象之爭”是近年來西方媒體的熱門話題，您認為西方的目的何在？印度人是否會在對華心態(tài)上受到西方的影響？

杜塔：西方媒體非常復雜，他們中有的對中國持友好態(tài)度，有的則恰恰相反。他們贊賞中國或許出于各種各樣的原因，但其中至少有一點是相同的，就是這些媒體的背后是一些大的利益集團和政治集團，他們的出發(fā)點和最終目標就是利益。西方媒體熱炒“中國龍和印度象”，是為了讓中國的快速發(fā)展模式充分地吸引印度，以大象來形容印度發(fā)展，暗示印度應當追趕中國，并使印度政府進一步大范圍開放市場，這些財團和利益集團就能夠更加輕易地涉足印度市場，攫取更大利潤。印度的市場開放程度，相對中國來說還是較低的。西方媒體的熱炒，加上印度國內(nèi)媒體的追隨，使得印度人往往在細節(jié)上注重這些比較，但卻忽略了其真正的目的。

中俄印“鐵三角”之說是種陳舊的“同盟政治思維”

環(huán)球時報：印度在海軍、航天、“入?！钡阮I域?qū)嵺`著自己的大國夢，印度人認為在自己的大國夢中，中國扮演著怎樣的角色？

杜塔：在印度的崛起過程中，中國正在扮演以及將要扮演重要且積極的角色，包括三方面內(nèi)容。首先是增進兩國互信，創(chuàng)造安全良好的周邊環(huán)境，解決印中兩國間的分歧，與印度建立起穩(wěn)定與誠摯的伙伴關系。例如中國和俄羅斯建立起了牢固的伙伴關系，盡管他們之前也存在矛盾；中國與其他周邊國家也保持著緊密的關系，盡管曾經(jīng)也存在著分歧。雖然印中關系恢復已有20年，在兩國關系發(fā)展方面取得了一些積極的成果，但要做的事情還有很多，如邊界問題、巴基斯坦問題以及“西藏問題”等，這些問題非常復雜，需要雙方誠摯的政治愿望和富有建設性的舉措。其次是中國在發(fā)展方面取得的成就，特別是在保持發(fā)展的同時，很好地應對全球化、處理環(huán)境問題以及發(fā)展不平衡問題，這些能夠成為印度發(fā)展的一個重要樣板。因為印中兩國無論面積還是人口都非常龐大，也呈現(xiàn)出眾多的經(jīng)濟階層，有諸多的相似性。兩國還能夠相互學習和借鑒，讓各自的發(fā)展模式更加完善。再次就是中國能夠與印度在很多國際問題方面進行充分合作，包括經(jīng)貿(mào)、全球化、應對環(huán)境變化以及恐怖主義等。中國能夠在支持印度“入常”、支持印度的東亞政策和印巴關系中發(fā)揮重要作用。印度的媒體也常有這些報道，是因為印度對中國有著很多期待。

環(huán)球時報：印度的多元外交搞得有聲有色，與美國、俄羅斯、日本等國的關系近年來發(fā)展很快。世界上關于大國政治博弈的說法層出不窮。有中俄印“鐵三角”之說、美日印澳意識形態(tài)同盟之說、“美印制華”之說，印度會選擇一條怎樣的道路？

杜塔：印度外交是面向所有方向的，同所有可能建立友好關系的國家建立富有建設性的伙伴關系，尋找市場，促進貿(mào)易。這是印度外交的政策、邏輯和現(xiàn)狀。目前出現(xiàn)的中俄印“鐵三角”或美日印澳同盟之說，是種陳舊的“同盟政治思維”，即使在冷戰(zhàn)中，印度也沒有接受這種思維。印度與俄中的關系，或是與美日澳的關系，不具備這種同盟性質(zhì)。將誰作為外交關系側(cè)重點，要根據(jù)兩國關系發(fā)展的具體情況以及國家安全和經(jīng)濟利益的實際需求來定。比如說印度目前與美國和日本的關系發(fā)展非?？?，相比之下，與中國的關系則進展較慢。

環(huán)球時報：印度去年以來恐怖襲擊數(shù)量呈明顯上升趨勢，前不久又發(fā)生了孟買恐怖襲擊事件。請問，印度在南亞地區(qū)的政治安全政策會做哪些調(diào)整？

杜塔：孟買恐怖襲擊對印度震動是很大的，從內(nèi)部來講，印度政府已經(jīng)著手調(diào)整負責國家安全的系統(tǒng)：成立國家情報局，對各情報部門的情報進行匯總；即將新成立幾支反恐部隊，并部署在敏感和重要地區(qū)；出臺反恐法律，以保障反恐各項措施的實施。達到理想的效果，還需要一個過程。從外部來講，希望巴基斯坦能夠在反恐問題上給予真正的合作，包括在巴國內(nèi)審判一些恐怖分子，關閉一些恐怖組織在巴境內(nèi)的機構。印度將與中國、日本、韓國、孟加拉國、斯里蘭卡、尼泊爾、緬甸和阿富汗等國，在反恐問題上展開進一步對話和建設性合作。

邊界問題是印度人關心的熱點問題

環(huán)球時報：中印邊界問題始終受到印度媒體的關注，特別是印度重開位于實控線附近當年的軍用機場，印媒體稱中國陸軍數(shù)次“侵入”，印度外長到阿魯納恰爾邦宣示主權。為何近年來印度媒體對邊界問題尤其敏感？

杜塔：印度媒體對印中邊界問題始終保持著高度的敏感，是因為這不僅僅關系到印度的安全，也關系到印度的主權，邊界問題是一個熱點問題，也是印度普通民眾關心的問題，因此媒體容易跟蹤報道。之所以會出現(xiàn)“中國軍隊越境”的報道，是因為印中邊界目前仍未最終劃定，雙方以實際控制線為界限，但爭議仍然存在。2005年印中簽訂了解決邊界問題的政治指導原則，但我認為，這一指導原則應當更加具體。軍事只是政治的一種延續(xù)，因此在邊界問題未最終解決之前，印媒體關于“中國軍隊越境”的報道會常有。我認為，在印中邊界問題上，雙方都應采取更加積極穩(wěn)妥的態(tài)度，兩國的高層也都應當為軍隊提出明確的要求，保持邊界的穩(wěn)定，不要讓所謂的“越境事件”成為兩國關系的焦點。

環(huán)球時報：印度前陸軍副參謀長撰文稱，中印爆發(fā)全面邊境戰(zhàn)爭的可能性很小，但爆發(fā)一系列小邊境沖突還是有可能的。也有學者認為印度與中國是沒有以共同商定的控制線分割的僅有鄰邦。這種情況在大國中很少見，印度國內(nèi)對邊界問題有幾種看法？

杜塔：對于解決印中邊界問題，印度各界有著不同的看法。有人認為越早解決越好，隨著兩國間互信機制的建立，“越境”等一系列與邊界有關的問題，都會自動消失。兩國軍隊就能夠在反恐等一些現(xiàn)實威脅面前展開充分合作，并在地區(qū)和國際的安全體系建設中發(fā)揮重要作用。也有人認為，邊界問題目前無法解決，只能等待。我認為，印中邊界并非是今天或明天就能解決的問題，這需要一個過程，關鍵在于我們是否以富有建設性的勇氣和努力去解決這一問題，關鍵在于我們是否愿意在公正公平的基礎上，提出一個雙方都能夠接受的方案，絕不能再因邊界問題而發(fā)生沖突。1962年的那場戰(zhàn)爭給印度人留下很負面的記憶，我認為印中之間的那場戰(zhàn)爭是個錯誤，兩國也不應該再犯那樣的錯誤。

印度和中國同是發(fā)展中國家，又是大國，有責任共創(chuàng)和共享安全的發(fā)展環(huán)境，展開充分并富有實效的對話。這個建設性的過程或許會持續(xù)數(shù)年，但這不是問題，只要它在努力地朝積極的方向發(fā)展。中國能夠與其他鄰國解決邊界問題，也就一定能夠和印度解決邊界問題。

環(huán)球時報：印度政界名人斯瓦米曾寫過一篇文章——《用超越邊界糾紛的眼光展望》。文章稱，中印進行了5000多年的文化和宗教交流，只有1958年至1978年這短暫的20年例外，“沒有任何大洲的任何這樣大的鄰國有這樣長久的和平共處與文化交流”。請問，在印度的精英階層，以超越邊界糾紛的眼光發(fā)展兩國關系，是主流嗎？

杜塔：印度前總理拉吉夫·甘地1988年訪問北京，是印中1962年邊界戰(zhàn)爭后的破冰之旅，之后雖然也有分歧，但印中關系一直朝著良好的方向發(fā)展。上屆政府總理瓦杰帕伊、本屆政府總理辛格都訪問了北京，中國的胡錦濤主席和溫家寶總理也訪問了印度。印中兩國軍隊在開展反恐聯(lián)合演練，經(jīng)貿(mào)往來即將突破年400億美元的門檻。這都說明，用超越邊界紛爭的眼光去發(fā)展兩國關系，已被兩國高層的決策者所接受，否則這些都很難實現(xiàn)?！?/p>