董夢(mèng)陽：成交量不是衡量博覽會(huì)的唯一標(biāo)準(zhǔn)

“藝術(shù)北京2008”開幕的第二天，本來約好上午10點(diǎn)的專訪被一再推后，下午2:30記者在VIP室見到董夢(mèng)陽的時(shí)候，他剛接受完新華社的專訪，而VIP室的門口還等待著另外一家媒體。董夢(mèng)陽略顯疲憊，點(diǎn)燃一支煙，有些歉意地笑笑，示意我們采訪可以開始。

董夢(mèng)陽，“藝術(shù)北京”執(zhí)行總監(jiān)。1992年起，他先后策劃組織了1993至2002年十年中國(guó)藝術(shù)博覽會(huì)及2004年首屆中國(guó)國(guó)際畫廊博覽會(huì)。曾任中國(guó)國(guó)際畫廊博覽會(huì)執(zhí)行總監(jiān)，并因成功策展“藝術(shù)北京2006”，當(dāng)選為2006年“藝術(shù)中國(guó)·年度影響力”藝術(shù)人物。

經(jīng)過三年的歷練和沉淀，“藝術(shù)北京2008”顯得更為成熟，今年共有20多個(gè)國(guó)家和地區(qū)的100多家畫廊和藝術(shù)機(jī)構(gòu)參展，且無論從VIP預(yù)展、參展畫廊規(guī)格，還是從展覽服務(wù)、媒體宣傳、論壇規(guī)格等等方面，都有了很大的進(jìn)步。然而，在硝煙彌漫的藝博會(huì)江湖中，“藝術(shù)北京”能否真正脫穎而出，還有待時(shí)間以及董夢(mèng)陽所率領(lǐng)的“夢(mèng)之隊(duì)”進(jìn)一步來驗(yàn)證。

記者：您對(duì)今年藝術(shù)北京的整體情況感覺怎么樣?

董夢(mèng)陽：還好吧，今年至少見我的人沒有那么多抱怨了，我覺得好一些。大家有了成績(jī)以后就不會(huì)抱怨我了，而我們也在盡可能地提高我們的服務(wù)，讓他們盡可能滿意。

記者：那您給這一次打多少分?100分?

董夢(mèng)陽：那可不敢打，我不可能今天一下就做出二十年以后的事情。我們每年都會(huì)有提高，提高也要和這個(gè)環(huán)境、這個(gè)時(shí)代相吻合。你完全超前了也不行，也不是這個(gè)時(shí)代的東西，所以我們要找到首先適合這個(gè)環(huán)境，又在這個(gè)環(huán)境中有一定先進(jìn)性的東西。

記者：藝術(shù)北京還是沿著您創(chuàng)辦之初的設(shè)想在做嗎?

董夢(mèng)陽：對(duì)，還是一致的。其實(shí)對(duì)我來說，堅(jiān)持就是我今天唯一要想的，也是我現(xiàn)在唯一要做的。我相信“藝術(shù)北京”一定會(huì)走出來，通過不懈的努力，不懈的改變，成為亞洲最重要的一個(gè)博覽會(huì)。對(duì)于畫廊也是這樣，現(xiàn)在很多人都很浮躁，急功近利，你要相信我們都年輕，這個(gè)市場(chǎng)還有很長(zhǎng)的路要發(fā)展，應(yīng)該做很多基礎(chǔ)工作，很多扎實(shí)的工作。

記者：在其他采訪中，您經(jīng)常提到瑞士的巴塞爾藝術(shù)博覽會(huì)，是否那就是您的夢(mèng)想?

董夢(mèng)陽：巴塞爾其實(shí)是一個(gè)指標(biāo)性的東西，如果說我們以后要做成巴塞爾那樣的，我看不見得。今天巴塞爾的指標(biāo)是最好的，我們和它有很大的差距，這個(gè)不光是本身的差距，還有我們的國(guó)家、我們的環(huán)境。瑞士是全世界最富足的國(guó)家，700年沒有戰(zhàn)爭(zhēng)，巴塞爾這個(gè)城市里，每三個(gè)人中就有一個(gè)人是收藏家，所以他們有很多很多不一樣的東西。我們和他們相比，就像你把一個(gè)時(shí)尚秀放到農(nóng)村，很難有較好的反饋，換句話說，現(xiàn)在就算你把巴塞爾放在中國(guó)，也不一定合適，中國(guó)的國(guó)情在那擺著呢。

記者：您覺得藝術(shù)北京在當(dāng)前國(guó)內(nèi)的博覽會(huì)中是一個(gè)什么樣的位置?跟其他博覽會(huì)相比，比如上海藝術(shù)博覽會(huì)國(guó)際當(dāng)代展，有什么優(yōu)勢(shì)?

董夢(mèng)陽：上海當(dāng)代做得很好，但我們各有特點(diǎn)。首先是兩個(gè)城市的差別，北京有一流的收藏家、藝術(shù)家和資源，還有龐大的藝術(shù)區(qū)域和相關(guān)的活動(dòng)；“上海當(dāng)代”把先進(jìn)的操作帶到了中國(guó)。

但是有些東西有差異性，在我們國(guó)家最根本的藝術(shù)教育問題沒有解決前，把大量的西方藝術(shù)品引進(jìn)到中國(guó)，只是作秀，大家無從下手，因?yàn)榇蠹也徽J(rèn)識(shí)它，根本不了解它的價(jià)值，那就完了。其實(shí)我們更了解自己的國(guó)家，更應(yīng)該知道怎么做這件事情，我也不想作秀，我真的在某種意義上是在為人民服務(wù)。因?yàn)槿绻@里真的有人熱愛西方藝術(shù)，了解西方藝術(shù)，那么買張機(jī)票，去巴塞爾好了。那么多藝術(shù)家到中國(guó)來，一看中國(guó)沒有人認(rèn)識(shí)他，他就會(huì)走掉。

所以任何一個(gè)展覽，包括上海當(dāng)代，我覺得都要辯證地來看。中國(guó)有個(gè)詞叫本土化的改造，改造后才能適應(yīng)中國(guó)國(guó)情，完全照搬過來不見得適合中國(guó)的國(guó)情。就像國(guó)外很難辦的事情在中國(guó)很好解決，或者國(guó)外很簡(jiǎn)單的事情在中國(guó)很復(fù)雜，這存在文化的差異，需要逐漸拉平這些東西。

記者：衡量一個(gè)博覽會(huì)成功不成功的最重要的標(biāo)準(zhǔn)，您認(rèn)為是成交量嗎?

董夢(mèng)陽：這也是我們和西方的差異，一個(gè)成熟的市場(chǎng)很重要的一個(gè)指標(biāo)是成交量，但是在一個(gè)市場(chǎng)的初期發(fā)展階段，在一個(gè)未來性比較強(qiáng)的地方，我覺得完全談成交量不是最科學(xué)的。所以我們今天以很低成本讓他們進(jìn)來，是要讓他們了解中國(guó)、喜愛中國(guó)、熱愛中國(guó)，在未來的市場(chǎng)中得以發(fā)展，是宣傳、推廣，而不只是交易。

目前中國(guó)并不是一個(gè)成熟的市場(chǎng)，有好多交易額都是編的，不是畫廊在編，是博覽會(huì)的組織者在編，比如宣傳自己的博覽會(huì)這次成交了5個(gè)億，而且每年還在漲等等。我不想撒謊，所以我不談成交額，成交額本身很難統(tǒng)計(jì)出來，不僅僅是在博覽會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，我散發(fā)出去的幾百?gòu)埫厝ヒ院蟮穆?lián)絡(luò)，都和這個(gè)活動(dòng)有關(guān)系，都是博覽會(huì)的效益。這次藝術(shù)北京開幕式來了那么多人，很多人是很有能力消費(fèi)的，但是不見得今天就消費(fèi)，我們需要不斷影響他們，引導(dǎo)他們，未來他們就會(huì)進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)。

記者：畫廊入選“藝術(shù)北京”需要有什么條件?

董夢(mèng)陽：它的氣質(zhì)，它的性格，它是畫廊，而不是畫店，就算你半年前開的畫廊，但如果是一個(gè)有代理的機(jī)制，是一個(gè)有推動(dòng)性的畫廊，這是我們需要的，因?yàn)檫@樣才能伴隨著我們一起走遠(yuǎn)。如果是一個(gè)畫店，沒有風(fēng)格，什么好賣賣什么，市場(chǎng)不好就不干這個(gè)了，開飯館去了，缺少對(duì)文化的推動(dòng)和對(duì)藝術(shù)的熱愛，就不行。畫廊的整體水平則是一個(gè)水漲船高的過程，我還做不到讓誰來誰就來，因?yàn)槲覀冞€沒大到那樣，所以我們要一天天走，我相信我們會(huì)走到那一天。

記者：您認(rèn)為，普通的收藏者如何收藏當(dāng)代藝術(shù)作品?

董夢(mèng)陽：我們今天的展覽坦率地講，不是面對(duì)普通收藏者的。但是今后我們會(huì)做一些更面向大眾的展覽，我覺得藝術(shù)要進(jìn)入人的生活，藝術(shù)品并不是貴才有價(jià)值，喜愛是很重要的，它給你帶來精神的愉悅，是很難量化的東西。所以大家不要把藝術(shù)當(dāng)成有很高的門檻，貴有貴的道理，但是從喜歡的方面來講，都是可以去收藏的。

我們現(xiàn)在有點(diǎn)本末倒置，許多人都以投資和投機(jī)作為第一目的，而藝術(shù)品的首要功能是審美，當(dāng)然這需要引導(dǎo)。但是話又說回來，由于他的接觸，從中得到教育，得到升華，也許成為一個(gè)忠實(shí)的收藏家。這不是我們一個(gè)國(guó)家遇到的問題，這是所有國(guó)家在起初的市場(chǎng)中，都存在都遇到的一個(gè)問題。

我建議普通收藏者通過畫廊來購(gòu)買當(dāng)代藝術(shù)作品。經(jīng)營(yíng)畫廊的人士基本上都具備了一定的專業(yè)基礎(chǔ)，它有自己的簽約藝術(shù)家，作品的來源很可靠，基本上不存在買到假貨的問題。畫廊還是一個(gè)藝術(shù)推動(dòng)機(jī)構(gòu)，畫廊不斷包裝、宣傳自己簽約藝術(shù)家的過程，也就是這位藝術(shù)家作品不斷增值的過程。