奧巴馬：神壇上的激情教主

編輯 熊捷

主持人：竇文濤

嘉賓：王 沖 李 菁 鄭浪平 李 靈

這是我們的時(shí)代——讓我們的人民重新就業(yè)，為我們的后代敞開(kāi)機(jī)會(huì)的大門(mén)；恢復(fù)繁榮發(fā)展，推進(jìn)和平事業(yè)；讓美國(guó)夢(mèng)重新煥發(fā)光芒。再次證明這樣一個(gè)基本的真理：我們是一家人；一息尚存，我們就有希望；當(dāng)我們遇到嘲諷和懷疑，當(dāng)有人說(shuō)我們辦不到的時(shí)候，我們要以這個(gè)永恒的信條來(lái)回應(yīng)他們：是的，我們能做到。

——奧巴馬的競(jìng)選勝利演講

繼切·格瓦拉之后，還沒(méi)有一位政治人物能夠成為時(shí)尚標(biāo)簽，在當(dāng)選之前各種手表、T恤、睡衣、內(nèi)衣甚至嬰兒襁褓都印上了他的頭像或文字。他的籌款晚宴票價(jià)更是炒到一萬(wàn)美元，仍然令時(shí)尚人士趨之若鶩：他也第一次讓黑模全面占據(jù)了Vogue雜志的封面和大片；Men's Vogue請(qǐng)他做封面；Esquire把他評(píng)為十大最佳著裝男士。他的魅力，可以說(shuō)達(dá)到了一種普通政客不能企及的高度。沒(méi)錯(cuò)，他就是美國(guó)第一位黑人總統(tǒng)貝拉克·侯賽因·奧巴馬。從奧巴馬遍布天下的粉絲們來(lái)看，稱(chēng)其為“教主”一點(diǎn)都不為過(guò)。本次鏘鏘之旅，集合了四位嘉賓的見(jiàn)解，讓我們一起來(lái)揭示這位“教主”是怎樣用魅力征服世界的。

神壇上的貝拉克·侯賽因·奧巴馬

奧巴馬1961年8月4日出生于夏威夷。他毫無(wú)保留地繼承了獅子座的所有優(yōu)點(diǎn)，熱情、開(kāi)朗、極具魅力和領(lǐng)袖氣質(zhì)。45歲的奧巴馬的演說(shuō)極具魅力，燦爛的笑容更虜獲了許多民眾的心。與過(guò)去有意競(jìng)選總統(tǒng)的黑人前輩相比，奧巴馬是首位在初選前民調(diào)獲得全國(guó)性支持的明星，打敗了2008年民主黨總統(tǒng)候選人的熱門(mén)人選之一的希拉里，成為民主黨總統(tǒng)競(jìng)選人。最后打敗麥凱恩，成為第44任美國(guó)總統(tǒng)。

奧巴馬在短短兩年多的時(shí)間里，就已在政壇造成一股旋風(fēng)，甚至有人把“奧巴馬現(xiàn)象”與前總統(tǒng)肯尼迪1960年挾帶強(qiáng)大人氣進(jìn)軍白宮來(lái)相提并論。而毫無(wú)疑問(wèn)，奧巴馬的魅力相比肯尼迪是有過(guò)之而無(wú)不及的。而且，沒(méi)錯(cuò)，這個(gè)金融海嘯的時(shí)代需要英雄，神說(shuō)，奧巴馬，上!

竇文濤：我最近在緊急地在看這本書(shū)《選票的背后》，透視美國(guó)大選和美國(guó)政治文化，王沖老師寫(xiě)的。他就是王沖，《中國(guó)青年報(bào)》的記者。為什么我說(shuō)得找他來(lái)呢?他在四年前去美國(guó)采訪(fǎng)了奧巴馬本人，而且當(dāng)時(shí)他寫(xiě)那篇報(bào)道的名字就是“他可能成為第一個(gè)黑人總統(tǒng)”。

李菁：為什么那時(shí)候您就下了這樣的斷言呢?

王沖：那時(shí)候純粹一個(gè)非理性的判斷。有一天，陪同的國(guó)務(wù)院官員向我們介紹，2008年民主黨有兩個(gè)人你要關(guān)注，一個(gè)就是奧巴馬，還有一個(gè)是希拉里。他說(shuō)奧巴馬正準(zhǔn)備在這附近舉行一個(gè)演講集會(huì)。在那之前我沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)奧巴馬。當(dāng)時(shí)非常猶豫，想奧巴馬是一個(gè)非洲人?還是哪里人?興趣不是特別大，但是閑著也是閑著，就去了。等奧巴馬一開(kāi)口，我一下就震住了，我覺(jué)得這種魅力、這種激情，我只在聽(tīng)馬丁·路德金的演講時(shí)感受過(guò)。當(dāng)時(shí)被他的激情所震撼，就覺(jué)得仿佛從天邊傳來(lái)的聲音，他講的完全是脫離政治之外的內(nèi)容。

李菁：在當(dāng)時(shí)的氣場(chǎng)下，是嗎?

王沖：對(duì)，當(dāng)時(shí)就給人強(qiáng)烈的氣場(chǎng)，我聽(tīng)著，跟著他在那兒鼓掌、歡呼。

賽文濤：我也能想象得到，就像某些好萊塢電影所塑造的美國(guó)總統(tǒng)，在危機(jī)時(shí)刻給人的那種感覺(jué)。

王沖：見(jiàn)到奧巴馬，我無(wú)法保持中立。

你好，奧巴馬總統(tǒng)先生!

奧巴馬的總統(tǒng)之路充滿(mǎn)了傳奇色彩，一名草根階層的子弟，一個(gè)有著黑人血統(tǒng)的男人，一位沒(méi)有州長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn)的政客，最后當(dāng)上了美國(guó)總統(tǒng)。不得不說(shuō)，這種好菜塢式的戲劇效果，也只有在美國(guó)能看得到。當(dāng)然不是說(shuō)奧巴馬沒(méi)有能力，只是說(shuō)這一切來(lái)得太美妙，當(dāng)宣布奧巴馬當(dāng)選的那一刻，全世界一起高潮。

為什么說(shuō)全世界?答案很簡(jiǎn)單，因?yàn)榫褪侨澜?。?duì)于遠(yuǎn)在地球另一端的中國(guó)，美國(guó)大選的魅力也能輻射過(guò)來(lái)。甚至連南北朝鮮都宣布要支持奧巴馬，這的確十分有趣。奧巴馬當(dāng)選不僅實(shí)現(xiàn)了44年前前任美國(guó)總統(tǒng)林頓·約翰遜的夢(mèng)，還給當(dāng)今的美國(guó)以希望與夢(mèng)想。從某種意義上說(shuō)，這就是一種完完全全的成功。

竇文濤：他還是個(gè)有色人種，美國(guó)人真敢選，他還沒(méi)有什么執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)，過(guò)去也沒(méi)有多少政績(jī)可以列得出來(lái)。美國(guó)人就真敢。

王沖：我這里有兩個(gè)例子，昨天我跟一個(gè)同行打賭，他說(shuō)麥凱恩一定贏，美國(guó)人絕不會(huì)選一個(gè)黑人當(dāng)總統(tǒng)。同時(shí)我跟一個(gè)美國(guó)的外交官聊天，我說(shuō)如果麥凱恩贏了你怎么說(shuō)，如果奧巴馬贏了你怎么說(shuō)?他說(shuō)：“如果奧巴馬贏了我會(huì)感到驕傲，如果麥凱恩贏了，我覺(jué)得還是因?yàn)榉N族問(wèn)題?！?/p>

李菁：《華盛頓郵報(bào)》的一個(gè)專(zhuān)欄作家評(píng)論說(shuō)，如果奧巴馬贏的話(huà)，就是前任總統(tǒng)林頓約翰遜的勝利，1964年他在一篇文章里寫(xiě)過(guò)，他做了一種設(shè)想，未來(lái)之后，黑人可以當(dāng)市長(zhǎng)，可以當(dāng)州長(zhǎng)。當(dāng)時(shí)還沒(méi)有做更大的設(shè)想，但是他已經(jīng)對(duì)黑人在政治上的地位做出了預(yù)測(cè)。所以那個(gè)專(zhuān)欄作家說(shuō)，如果這次奧巴馬勝利的話(huà)，是那個(gè)總統(tǒng)的勝利。在黑人的地位還很低的當(dāng)年，他所做的設(shè)想，已經(jīng)是超越了種族，所以我覺(jué)得這個(gè)美國(guó)人挺了不起。

竇文濤：你對(duì)奧巴馬的評(píng)價(jià)叫做“從奴隸到將軍”。但這次有些外界也講，實(shí)際上跟膚色沒(méi)有太大關(guān)系。

王沖：為什么奧巴馬能贏呢?有一點(diǎn)就是說(shuō)，他的祖先不是黑奴。他的父親是一個(gè)肯尼亞的移民，也就是說(shuō)他實(shí)際上是一個(gè)新移民。就是說(shuō)美國(guó)黑人也好，白人也好，選他并沒(méi)有那種奴隸制給心理上的負(fù)擔(dān)，這是其一。其二，他有一半的白人血統(tǒng)，就是說(shuō)他還不是特別的黑。但是，如果一個(gè)完全的黑人來(lái)參選，那么還會(huì)是這樣的結(jié)果嗎?我個(gè)人表示懷疑。還有一點(diǎn)，奧巴馬所代表的是年輕的精英，他身上有種平民的色彩，同時(shí)他又是在哈佛受過(guò)教育的精英，他的世界性、他的少數(shù)民族的背景、他的精英色彩、他的平民出身，所有這些融合起來(lái)，就使他成為了一個(gè)各方都能接受的人物。

竇文濤：就是一個(gè)美國(guó)夢(mèng)。

王沖：對(duì)，就是一個(gè)美國(guó)夢(mèng)。

奧巴馬是教主還是政治家?

奧巴馬當(dāng)選，并非所有人都感到快樂(lè)。這一回，美國(guó)時(shí)政名嘴鄭浪平跟他的好友文化政治學(xué)者李靈教授有話(huà)要說(shuō)?，F(xiàn)在美國(guó)面臨著金融風(fēng)暴，整個(gè)金融跟經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)近乎崩潰，讓一個(gè)如此年輕又沒(méi)什么執(zhí)政經(jīng)驗(yàn)的年輕人管理國(guó)家，雖然他說(shuō)話(huà)能迷倒眾生，雖然他引起了狂熱，但他到底能否管理好這個(gè)動(dòng)一動(dòng)就影響全世界的國(guó)家?我們已經(jīng)見(jiàn)過(guò)太多紙上談兵的人了，這個(gè)世界再也經(jīng)不起這樣的折騰。

竇文濤：鄭浪平老兄，今天還拉來(lái)一位你的老友，文化政治學(xué)者李靈教授。兩位可得好好聊。我知道，說(shuō)您躲大選，我們奧運(yùn)的時(shí)候有“避運(yùn)”，你“避選”避到北京來(lái)了?

鄭浪平：我這一次是放棄投票權(quán)，經(jīng)過(guò)一個(gè)月的考慮之后，兩個(gè)人我都覺(jué)得投不下去，所以沒(méi)有辦法，只好逃避這場(chǎng)選舉。

李靈：我也是完全棄權(quán)，理由是像麥凱恩這樣的人，他實(shí)在帶不來(lái)什么希望，在奧巴馬這樣的人身上，我們也看不到什么希望。他雖然演講得慷慨激昂，激憤人心，搞得好像鬧革命似的。我從來(lái)沒(méi)看過(guò)美國(guó)年輕人對(duì)美國(guó)的選舉如此投入。

李靈：現(xiàn)在族群的分裂，特別是海外的華人特別不安心。

竇文濤：我正想了解這華人怎么想的?

李靈：海外華人特別奇怪，本來(lái)在加州，很多民主黨、華人是特別喜歡民主黨的。這次奧巴馬出來(lái)以后，華人一下子傻眼了，根本就不愿意把票投給奧巴馬。

竇文濤：為什么?

李靈：半年以前，他們都看好希拉里，都跟我講，我也覺(jué)得肯定是希拉里贏了，奧巴馬贏不了。奧巴馬為啥贏不了?第一，他沒(méi)當(dāng)過(guò)州長(zhǎng)，沒(méi)有政治閱歷，年紀(jì)這么輕，怎么會(huì)一下子就憑著口才好、會(huì)演講當(dāng)上總統(tǒng)?那美國(guó)也太邪門(mén)了吧。

竇文濤：你們老說(shuō)他就憑演講，你聽(tīng)過(guò)他演講，到底有什么魔力啊?

鄭浪平：非常有魔力，你想想看，他幾乎給別人帶來(lái)一種幻境。告訴你整個(gè)美國(guó)夢(mèng)、然后告訴你整個(gè)的前景，好像你只要選他的話(huà)，你的整個(gè)前途、整個(gè)坦途就出現(xiàn)了。很少有政治人物能夠用一種布道的方式，所描繪出這個(gè)天堂，幾乎相信你只要一信就可以得救，選票只要投給奧巴馬，美國(guó)的整個(gè)現(xiàn)狀就可以改變。他能夠做到，好像現(xiàn)在選奧巴馬的是代表先進(jìn)的、進(jìn)步的、時(shí)髦的。如果你不選他，就代表落后的、腐朽的。

鄭浪平：我?guī)状卧陔娨暻懊婵磰W巴馬演講，我跟我太太坐在那邊，我都覺(jué)得，如果你不看他是奧巴馬，你真的被這樣的演講給吸引了。

竇文濤：可以當(dāng)教主了。

鄭浪平：對(duì)，他給人有這種感覺(jué)。他好像有點(diǎn)把政治當(dāng)做一種宗教來(lái)傳播，他給別人的都是一個(gè)個(gè)希望，一個(gè)個(gè)很漂亮的泡泡，可是究竟落實(shí)在哪里?沒(méi)有人知道。

不是奧巴馬太好，而是小布什太爛?

如果你現(xiàn)在很餓，這時(shí)候給你兩個(gè)爛蘋(píng)果，要你選一個(gè)，你怎么辦?大多數(shù)情況下，你自然會(huì)選爛得不是那么厲害的那個(gè)。在鄭浪平跟李靈這一類(lèi)的海外華人眼里，或許奧巴馬就是這樣的一個(gè)不得已的選擇。小布什在過(guò)去的八年里，實(shí)在是已經(jīng)把美國(guó)搞得夠?yàn)鯚熣螝饬?。?zhàn)爭(zhēng)、經(jīng)濟(jì)危機(jī)等一系列事件讓美國(guó)人民喘不過(guò)氣來(lái)，就這時(shí)候，奧巴馬出現(xiàn)了，正如所有的英雄人物登場(chǎng)一般，他帶著光環(huán)來(lái)到這里，為了使命而戰(zhàn)斗，最終推翻了昏庸的執(zhí)政者，為歷史揭開(kāi)新的一頁(yè)……但故事后面的事情，書(shū)上沒(méi)有寫(xiě)，大家也都不知道。

李靈：所以到現(xiàn)在為止，弄成這樣的政治選舉情形，跟布什八年當(dāng)政確實(shí)相關(guān)。布什太理想主義了。因?yàn)樵诿绹?guó)的兩黨政治當(dāng)中，共和黨比較理想主義，而民主黨比較現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。太理想主義了，用宗教的名義、用自由的名義等等發(fā)動(dòng)了這場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，沒(méi)完沒(méi)了，幾乎原因也沒(méi)有查出來(lái)，說(shuō)有核武器，最后都沒(méi)查出來(lái)，不了了之。所以弄得財(cái)政危機(jī)、政治危機(jī)、對(duì)政府的信任危機(jī)，種種危機(jī)交錯(cuò)在一起，所以美國(guó)人受不了這樣的壓抑狀況。

竇文濤：很多人投給奧巴馬的選票，實(shí)際是對(duì)小布什的否決票。

鄭浪平：你這一點(diǎn)就說(shuō)對(duì)了。

李靈：用我們以前的話(huà)說(shuō)：不是你太強(qiáng)大，而是敵人太軟弱。

竇文濤：就是看來(lái)天下烏鴉一般黑。

鄭浪平：政治就是這樣的。

竇文濤：從兩個(gè)之中找出一個(gè)稍微白一點(diǎn)的。