參政,影響決策
南方周末:作為一個(gè)民主黨派的領(lǐng)導(dǎo)人和一名學(xué)者,您是如何將學(xué)術(shù)研究成果和參政議政結(jié)合起來(lái)的?
成思危:治學(xué)和從政都是為了報(bào)國(guó)。作為學(xué)者,治學(xué)是參政的基礎(chǔ)。發(fā)表意見(jiàn)也好,推進(jìn)人大立法、監(jiān)督工作也好,我都要以治學(xué)為基礎(chǔ)。我的工作涉及經(jīng)濟(jì)立法比較多,沒(méi)有學(xué)術(shù)研究,是做不好的。
比如說(shuō)公司法修訂的時(shí)候有人提出,上市公司既然有了監(jiān)事會(huì),是不是可以不要獨(dú)立董事了?根據(jù)這樣的想法,公司法修改草案上寫(xiě)著“上市公司可以設(shè)獨(dú)立董事”,換句話(huà)說(shuō),就是可以設(shè)也可以不設(shè)。我堅(jiān)決不同意。根據(jù)我的研究,監(jiān)事會(huì)是代表大股東和職工利益,而獨(dú)立董事是代表公眾投資者利益的。如果你不要獨(dú)立董事,那么,當(dāng)大股東的利益和職工的利益一致的時(shí)候,監(jiān)事會(huì)就可能損害公眾投資者利益。
所以,無(wú)論是人大常委會(huì)分組審議會(huì)上,還是委員長(zhǎng)會(huì)議上,我都主張把“可以”兩個(gè)字拿掉,最后大家采納了我的意見(jiàn)。相當(dāng)于將“可以”變成了“應(yīng)當(dāng)”,將任意性規(guī)則變成了強(qiáng)行性規(guī)則。
南方周末:您領(lǐng)導(dǎo)下的民建中央在參政議政中,是以什么樣的方式影響中央決策的?
成思危:民主黨派都有不同的聯(lián)系對(duì)象。民建和經(jīng)濟(jì)界人士聯(lián)系密切,七成以上是經(jīng)濟(jì)界人士。我們參政議政的方式與此相關(guān)。大體上說(shuō),民建中央?yún)⒄h政有兩個(gè)重點(diǎn),一個(gè)重點(diǎn)是研究如何發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置上的基礎(chǔ)性作用,結(jié)合中國(guó)國(guó)情,大膽借鑒風(fēng)險(xiǎn)投資等等國(guó)外先進(jìn)的東西,提高發(fā)展的效率和效益;另一個(gè)重點(diǎn)是如何堅(jiān)持和完善社會(huì)主義制度,保障公平和公正,特別是保障弱勢(shì)群體的合法利益。
圍繞這兩個(gè)重點(diǎn),我們通過(guò)提案,寫(xiě)報(bào)告,領(lǐng)題目,在協(xié)商會(huì)上發(fā)言,給中央領(lǐng)導(dǎo)寫(xiě)信等等方式參政議政,為中央領(lǐng)導(dǎo)建言獻(xiàn)策。
南方周末:推出一個(gè)有望對(duì)中央決策產(chǎn)生影響的提案或者報(bào)告,一般需要多長(zhǎng)時(shí)間?
成思危:不管以什么樣的方式參政議政,不管是提案還是報(bào)告,都要建立在實(shí)地調(diào)查和學(xué)術(shù)研究的基礎(chǔ)上。不能光喊幾句空話(huà)。每個(gè)建議的提出都不簡(jiǎn)單。例如廉租房問(wèn)題,我們?cè)诮o中央寫(xiě)報(bào)告前后,就與建設(shè)部開(kāi)了三次會(huì)。我本人三次都出席了,建設(shè)部部長(zhǎng)汪光燾出席了兩次。2005年,廉租房提案提出后,汪光燾和我們交換意見(jiàn),我們感到還需要做很多調(diào)查研究,我們就專(zhuān)門(mén)開(kāi)了一次研討會(huì),還派人到美國(guó)和德國(guó)考察廉租房問(wèn)題,然后和建設(shè)部做第二次交流,形成意見(jiàn)后我給溫總理專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一個(gè)報(bào)告。第三次和建設(shè)部交流,是討論如何落實(shí)溫總理的批示。前前后后,有一年多的時(shí)間。
慷慨陳詞,鞠躬盡瘁
南方周末:聽(tīng)說(shuō),您在參政議政的時(shí)候比較注重傾聽(tīng)普通老百姓的心聲,您是怎樣聽(tīng)到底層聲音的?
成思危:我天天都上網(wǎng)。不一定只看網(wǎng)友對(duì)我的評(píng)論,我可以了解網(wǎng)上人群的動(dòng)向,并從網(wǎng)友的一些評(píng)論中得到啟示。
我還看人民來(lái)信。不少人給我寫(xiě)信,反映社情民意。有的企業(yè)退休的同志給我來(lái)信說(shuō),同樣大學(xué)畢業(yè),企業(yè)退休和機(jī)關(guān)退休待遇就差很遠(yuǎn),他們說(shuō),我們不是活不下去,就是咽不下這口氣,憑什么都是同班同學(xué),從企業(yè)退休的待遇就比政府機(jī)關(guān)低得多?
另外,我每到一個(gè)地方都召開(kāi)民建會(huì)員座談會(huì)。我當(dāng)了11年的民建中央主席,開(kāi)了幾百次座談會(huì),因?yàn)槲矣X(jué)得民建會(huì)員反映情況可能會(huì)真實(shí)一些。
南方周末:參政議政中,您曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一句話(huà):慷慨陳詞,豈能皆如人意;鞠躬盡瘁,但求無(wú)愧我心。這是您自己的原創(chuàng)嗎?
成思危:豈能皆如人意,但求無(wú)愧我心,不是我的原創(chuàng),這是徐悲鴻曾經(jīng)用過(guò)的,我不知道是不是他的原創(chuàng)。但慷慨陳詞和鞠躬盡瘁,是我加上去的。我擴(kuò)充這句話(huà),用它來(lái)鼓勵(lì)自己,無(wú)論是著書(shū)演說(shuō),還是建言獻(xiàn)策,或者在全國(guó)人大常委會(huì)履行職責(zé),都以這句話(huà)鞭策自己。
我講話(huà),往往是和潮流不一樣。熊市的時(shí)候,我讓大家以堅(jiān)定的工作恢復(fù)股市的本色,股市太熱的時(shí)候,我又講要注意泡沫。大家強(qiáng)調(diào)效率的時(shí)候我講公平,大家過(guò)分講公平的時(shí)候我又強(qiáng)調(diào)效率。不嘩眾取寵,不迎合潮流,在一定程度上要有勇氣,我只能“但求無(wú)愧我心”。不要想你講話(huà)人家都滿(mǎn)意,總有不滿(mǎn)意的。
比較而言,我更喜歡林則徐的“茍利國(guó)家生死以,豈因禍福避趨之”,思想境界要更高一些。
南方周末:您曾說(shuō)過(guò),參政議政過(guò)程中,應(yīng)該“識(shí)大體,顧大局,有作為”。這話(huà)怎么講?
成思危:講話(huà),要講真話(huà)講實(shí)話(huà),但也要看場(chǎng)合,看對(duì)象,例如在內(nèi)部講話(huà)就可以講得更尖銳一些,而在公開(kāi)場(chǎng)合講話(huà),表達(dá)同樣的觀點(diǎn),用的語(yǔ)言就可能不一樣。這就叫顧全大局。但是你的主要觀點(diǎn)不能變化,不迎合他人,不嘩眾取寵,這是一個(gè)學(xué)者基本的道德。
南方周末:回顧您參政議政之路,您認(rèn)為您的父親、著名報(bào)人成舍我,有沒(méi)有影響到您參政議政的風(fēng)格?
成思危:父親一生自強(qiáng)不息,剛直不屈,愛(ài)國(guó)不渝,情深不移,對(duì)我的影響是不容置疑的。比如,我一直強(qiáng)調(diào)多說(shuō)真話(huà)實(shí)話(huà),少說(shuō)空話(huà)套話(huà),不說(shuō)大話(huà)假話(huà),我覺(jué)得這是一個(gè)學(xué)者從政的基本理念。當(dāng)然空話(huà)套話(huà)一點(diǎn)兒不說(shuō)可能不現(xiàn)實(shí),但是說(shuō)了沒(méi)用,多說(shuō)真話(huà)實(shí)話(huà),我確實(shí)是本著這樣的原則做的。
父親在我12歲的時(shí)候,寫(xiě)了“自強(qiáng)不息”四個(gè)字送給我。我對(duì)自強(qiáng)不息的解釋?zhuān)褪琼樉硶r(shí)不懈怠,逆境時(shí)不沉淪。這才是真正的自強(qiáng)不息?!拔母铩逼陂g,我受了委屈,身處逆境,但我不愿意沉淪,學(xué)了好幾門(mén)外語(yǔ)。燒鍋爐的時(shí)候,我學(xué)了鍋爐學(xué),我不愿沉淪,相信總有一天還會(huì)有用。但是順境的時(shí)候不懈怠,我認(rèn)為更難。說(shuō)實(shí)話(huà),像我這個(gè)年歲,不學(xué)習(xí)也照樣可以憑經(jīng)驗(yàn)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)。我做了十年副委員長(zhǎng),從來(lái)沒(méi)去過(guò)北戴河度假。節(jié)假日、晚上和周末還要學(xué)習(xí)和寫(xiě)作。這就是不懈怠,這也是自強(qiáng)不息。
退下是高興的事情
南方周末:過(guò)兩天,您就要卸下繁重的政務(wù),離開(kāi)參政議政的政治舞臺(tái),此時(shí)此刻,您愉快么?
成思危:15日就要離開(kāi)了。15日就要選出新的副委員長(zhǎng)。官員是暫時(shí)的,學(xué)者是永恒的。所以從學(xué)界出來(lái)再回到學(xué)界,對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有任何失落感。我現(xiàn)在退出來(lái)回到學(xué)術(shù)工作中,對(duì)我來(lái)說(shuō)是很自然的事情,某種程度是很高興的事情。
南方周末:我是否可以用如釋重負(fù)這個(gè)詞,來(lái)描繪您此時(shí)此刻的心情?
成思危:人生有兩個(gè)階段,一個(gè)階段要做你必須做的事,堅(jiān)守你的責(zé)任,比如你當(dāng)了人大副委員長(zhǎng),你就不能不管工作純粹搞學(xué)術(shù)。退下來(lái),就可以轉(zhuǎn)入另一個(gè)階段,做我喜歡做的事情。搞學(xué)術(shù)研究是我的愛(ài)好,我愿意重新回到學(xué)術(shù)工作中。所以,我有一種從做我必須要做的事,轉(zhuǎn)向做我喜歡做的事的喜悅。從這一點(diǎn)說(shuō),可以說(shuō)是如釋重負(fù)。把我從職務(wù)的責(zé)任中解脫出來(lái)。但是對(duì)社會(huì),我還有一種使命感和責(zé)任感,只是不同于職務(wù)給我的壓力。
南方周末:16歲那年,您提著一個(gè)包,離開(kāi)香港回到內(nèi)地,回頭想想,究竟是什么力量鼓舞你做出這樣的選擇?
成思危:你們沒(méi)有生活在那個(gè)時(shí)代,那個(gè)時(shí)代是中國(guó)一個(gè)大轉(zhuǎn)折的時(shí)代,當(dāng)時(shí)很多年輕人,不單我,都對(duì)新中國(guó)充滿(mǎn)希望,都心懷理想,離開(kāi)家庭,來(lái)到內(nèi)地,這是當(dāng)時(shí)的潮流。我當(dāng)時(shí)在香港上了進(jìn)步的學(xué)校,受到左翼作家巴金等人的影響,就秘密參加了青年團(tuán),抱著一種報(bào)國(guó)的思想回來(lái)了。這也許是一種年輕的沖動(dòng)。
南方周末:反觀您參政議政之路,您認(rèn)為,您是一個(gè)政治家還是一介報(bào)國(guó)的書(shū)生?
成思危:回顧我這一生,有三個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)是16歲從香港一個(gè)人回到了內(nèi)地,走上報(bào)國(guó)之路。第二個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)是1981年到美國(guó)改行學(xué)經(jīng)濟(jì)管理,拓寬了我的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域,從科技興國(guó)轉(zhuǎn)向管理興國(guó)。第三個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是1995年參加民建,走上了從政的道路。所以簡(jiǎn)單地說(shuō)就這么三個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
應(yīng)該說(shuō),我是一個(gè)學(xué)者型的政治家。我既然從政,就不能脫離政治,我到國(guó)外演講,就要維護(hù)國(guó)家的利益。在國(guó)內(nèi)立法的時(shí)候,也要考慮到政治因素。我是一個(gè)政治家,但我曾努力做一個(gè)學(xué)者型的政治家,要用學(xué)術(shù)研究來(lái)支持我的政治活動(dòng)。
(摘自《南方周末》)