趙小鈞遭遇水立方是一種福氣

正如趙小鈞用溫存這個詞來形容水立方帶給他的感受一樣，他給人的感覺也是如此，寬厚敦和，是一個大智若愚之人。在采訪趙小鈞時，他剛結(jié)束香港《南華早報》的采訪。從他的助手那里了解到，現(xiàn)中央電視臺多個頻道都已經(jīng)完成了有關(guān)他的節(jié)目錄制。一個中國的建筑師，如此受到國內(nèi)外媒體的禮遇，是非常罕見的。趙小鉤說這都是水立方和奧運的效應(yīng)。不過，很少有人知道，水立方的設(shè)計理念大部分出自于中國建筑師自己的思考，這確證了中國當代建筑師的進步與成長，他們已經(jīng)開始從邊緣走向中心，展現(xiàn)出與世界平等對話的心態(tài)和欲求。

奧運會的臨近，也讓水立方成為熱點，吸引著全國乃至全世界人民的眼球。你是否也已成為媒體追捧的焦點?

是的，最近出鏡的頻率很高(自嘲)。除了一些行業(yè)媒體，中央電視臺的好多節(jié)目也全都采訪過了。其實，這不僅是建筑本身的吸引力，更多的是奧運和當前中國的力量吸引了全世界人民的關(guān)注。由此，大眾對與奧運息息相關(guān)的比賽場館，也會存有一種好奇的心情。特別是我們的同胞，自從申奧成功的那一天起，就一直翹首以盼。所以作為水立方的建筑師之一，我已經(jīng)把這種機會，當作一種職責，借助媒體的力量讓更多的人了解奧運建筑和其中的一些有益的東西。

水立方是由中國設(shè)計師設(shè)計主導(dǎo)的?

本來就不該這么講。我僅只是這項設(shè)計的代言人而已。因為它是那么多人合作的產(chǎn)物，有些人的作用比我重要得多。水立方現(xiàn)在的設(shè)計形態(tài)，最初是商宏、王敏和我提出的，而給場館“穿上”泡泡外衣的，則是PTW設(shè)計師馬克的想法，他最初的游泳中心創(chuàng)意方案就是四顆巨大的水泡。后來，德國設(shè)計師克里斯將之貼在了方盒子上，那種美瞬間打動了我和所有的設(shè)計師。最終實現(xiàn)“泡泡”想法的，是ARUP公司的結(jié)構(gòu)工程師垂斯特，他為這個盒子貢獻了結(jié)構(gòu)形式。此外，還有很多為水立方付出努力的人，所以，水立方的形成，是少其中任何一個人都不會有今天這樣的結(jié)果的。

許多媒體都在討論：“水立方”到底是中方的作品還是西方作品，我覺得，這種討論實際上是對這座建筑最終的中華民族和東方文化主導(dǎo)權(quán)的期盼。水立方項目組是一個中外聯(lián)合體，包括中國建筑工程公司、CCDI和澳大利亞PTW公司以及ARUP等國內(nèi)外、四家設(shè)計機構(gòu)。這些來自不同國家的設(shè)計師，因文化背景的不同，呈現(xiàn)出多元的思維方式。中國人講求和諧，東方思維所追求的是一種不張揚的深沉含蓄美，需要仔細品味，而外方設(shè)計師考慮問題則會比較直接，對事物的表現(xiàn)手法也更直白。所以在設(shè)計過程中，因中西文化差異產(chǎn)生的爭論時刻都在發(fā)生，從開始的波浪到最后的方盒子，都是中西文化不斷溝通，相互理解的產(chǎn)物?！八⒎健钡臇|方禪意是明顯的：它的方正含蓄，它的寧靜和諧，它的配角身份都是東方文化貼切的闡釋；而西方建筑師“泡泡”的創(chuàng)意，又恰當?shù)卦鰪娏诉@種東方陰柔之美的靈性。但是，在我看來，這些表達都不是最重要的，最重要的是，“水立方”這個項目是中外文化合作很好的范例，中國人起到了應(yīng)起的作用，這種作用就是促成了“水立方”東西文化的融合和中西建筑師的合作。這在某種意義上也可以這樣理解誰促成了這種融合，誰就是真正的主導(dǎo)，對整件事情做出了更多的貢獻。所以，這種消弭了你我之分的結(jié)果，才是最和諧的。

你認為水立方的成功之處有哪些?

比較好地實現(xiàn)了所有的想法，比如在建筑，技術(shù)，方法，材料等方面，另外，還有很重要的一點就是水立方成就了很多人，每個參與此項目的人都學(xué)到了很多新東西，積累了豐富的經(jīng)驗，而且，有些人也因此成了專家級的人物。在項目驗收的時候，在場的多數(shù)人都被感動得落淚了，那種震撼心靈的體驗，沒有親身參與的人是很難感受到的，這是一段寶貴的經(jīng)歷。

設(shè)計水立方，帶給你一些其他建筑師沒機會感受到的體驗是什么?

感受良多，其實，設(shè)計一座房子的終極結(jié)果，是它反過來會教給我們很多東西，其中包括很多人生觀和靈魂上的東西，會對人生產(chǎn)生很大的影響。比如在沒有比賽的時候進入水立方會給人一種很溫存的感覺。我曾嘗試用過很多詞，覺得還是溫存比較恰當。說它溫暖稍嫌不合適，因為它是一所藍色冷調(diào)的建筑。之所以用溫存來描述，源于它的一種氣質(zhì)，給人一種很柔軟的感覺，而不是一個強硬的，酷的東西。當然，我相信每個人都會有不同的解讀。這只是我的。并且，這也不是站在設(shè)計師的立場和角度，而是作為個普通的人，我進入水立方獲得的突出感受。當水呈靜態(tài)，光被膜濾過后非常柔和地灑下來，建筑里也沒有太多的色彩，整個空間沒有太多的色彩，在這種狀態(tài)下，建筑給人們帶來的則是非常清爽的愉悅和純潔的感受。

在這個產(chǎn)業(yè)鏈條上，不管是發(fā)展商，小業(yè)主。包工頭，還是設(shè)計師，工程師，其實，都是社會現(xiàn)實的一個縮影，也存在著很多的紛繁，沒有那么多陽春白雪，更多的是一些具體的事情，往往還有一些問題糾纏著，就是這么一種職業(yè)狀態(tài)或是生存狀態(tài)。但我覺得即使是在這樣的狀態(tài)下，當紛擾的心慢慢沉靜下來，人們還是能夠從中找尋到一種內(nèi)心清靈的感受，就像水立方的純潔一樣。能遭逢這種體驗是人生巨大的福氣。

其實，并不是每個人生來就有機會體驗到這種福氣。多數(shù)人會經(jīng)歷很多不如意的設(shè)計，就像人們經(jīng)常形容的建筑是遺憾的藝術(shù)一樣。很幸運的是，我覺得水立方設(shè)有留下多少遺憾，之所以能這么說，是因為我們并沒有對它的結(jié)果制定任何標準。顯然，這與大眾眼里很較真、執(zhí)著的建筑師相比，這樣的想法和心態(tài)似乎不太設(shè)計師，但實際上這也許是設(shè)計師能站在圈外，回歸自我，以一個普通人的心態(tài)去審視自己的作品的另一種收獲。當設(shè)計師剝離內(nèi)心的掙扎與自我斗爭，能還自我一次清澈的內(nèi)心時，因各種因素帶來的遺憾就會減弱甚至消失。

水立方的價值體現(xiàn)在哪?你認為它與同樣備受關(guān)注的鳥巢和國家大劇院、CCTV大樓等有什么不同?

水立方也是很另類的建筑，不過相對與鳥巢，大劇院和CCTV等幾座建筑，人緣稍微好些，得到大眾的寬容更多一些。其實，從不同建筑的表情來看，其所有外現(xiàn)的特征皆出于建筑師的內(nèi)心，如果我們能用心地理解安德魯、庫哈斯和赫爾佐格的建筑，就可以從中感受到他們不同的生命狀態(tài)。

水立方蘊含的中國韻味是最多的。它對和諧的理解體現(xiàn)了與另幾座建筑的不同。它所努力謀求的和諧，不是體現(xiàn)在手段上，而是滲透到了精神和感受之中。它的設(shè)計語言，既與鳥巢接近又具有獨特性，在處理與鳥巢的關(guān)系上，恰如其分的表現(xiàn)了它們之間的對應(yīng)與主次。

設(shè)計創(chuàng)意之初，就已經(jīng)考慮到了這些嗎?現(xiàn)在感受水立方與最初設(shè)計有什么不同?

坦白地說，最初并沒有想這么多，這座建筑的實踐給了我們很

多東西。反過來，我們再拿這些體悟去印證一些想法，可以發(fā)現(xiàn)設(shè)計師是伴隨房子一起成長的。當初的興奮與現(xiàn)在的欣慰之間已發(fā)生了很多質(zhì)變。當初基于要設(shè)計一個游泳館項目，所以能帶給人快樂的水，就被定義為設(shè)計的主元素。對水的快樂體驗似乎誰都有，但問題的關(guān)鍵是如何詮釋水。這期間，我們直都在眉飛色舞地宣稱如何要用建筑的語言來詮釋水，但意識的轉(zhuǎn)變有時候卻發(fā)生在瞬間。大概在去年，我向朋友們講這個話題的時候，才突然意識到建筑師怎么才能用建筑的語言來詮釋出水的快樂，自然中的水帶給人們的那種快樂和魔力，實在是太大，太震撼了，單純用建筑的語言怎么能達到得了呢，那一刻我對自然的敬畏之情油然而生，開始感嘆建筑語言之無力。如果建筑師們能將自己的設(shè)計語言或自我陶醉，放到這樣的情境中去考量，那同樣能獲得這樣的感受。當時產(chǎn)生的這種情緒就是我的一種成長體驗，特別是最近到汶川地震現(xiàn)場看過之后，這種感受就更為強烈。

據(jù)說。水立方的“水泡泡”ETFE材料的維護，將是賽后面臨的最大難題，維護成本也不會低?

這也是公眾一直關(guān)注的問題是不是建筑師們?yōu)榱俗约撼雒?，故意選用了很貴的非常規(guī)材料?其實，所有維護的難易，成本高低，都是要以某個參照物來比較才會有結(jié)論。在選擇ETFE膜的時候，首先，考量的是節(jié)能需要才選擇這種半透明的材料。它與傳統(tǒng)的玻璃相比，在清洗方面，由于膜附著系數(shù)比較低，所以不比玻璃容易臟，也不必像玻璃那樣經(jīng)常進行清洗作業(yè)。又因為它的重量非常輕，所以更換也要比玻璃容易得多，同時材料本身的成本還比玻璃便宜許多。所以實際情況是，這種膜是不貴的。

在一個有關(guān)奧運項目的紀錄片中曾提到，水立方設(shè)計方案中的防火安全逃生通道并不符合規(guī)范，當時因為怕影響方案通過而沒有提出，請問現(xiàn)在這個問題解決了嗎?

這種說法，可能僅是某些信息的一部分。事實上，大部分的奧運建筑及其他新建筑，由于創(chuàng)新很多，原來的消防規(guī)范已不能滿足要求，所以就都采用了一種叫“性能化消防”的設(shè)計，這樣就出現(xiàn)了與傳統(tǒng)規(guī)范不一致的情況。這其實是技術(shù)上的一種進步。

按照通常的理解，建筑師隨著資歷的增加和知名度的提高，事業(yè)也會如大鵬展翅般扶搖直上，而你現(xiàn)在因水立方出名，又擁有近20年的從業(yè)經(jīng)驗，居大型企業(yè)高位，理應(yīng)趁熱打鐵。鞏固自己的地位，可不知為什么正在設(shè)計事業(yè)的高峰時期，你卻轉(zhuǎn)入幕后了?那么，你在企業(yè)管理上的夢想是怎樣的?

不管是建筑師還是管理者，所做的事情都是一脈相通的，企業(yè)也需要像建筑一樣進行設(shè)計。我所以轉(zhuǎn)做管理者是一種居安思危的考慮，目前，中國建筑師普遍職業(yè)化水平不高，組織能力不強，業(yè)內(nèi)人士都看得出來，我們與國際的差距不僅在于設(shè)計水平，還在組織效率上。國內(nèi)的設(shè)計公司現(xiàn)大多還處于一種作坊式的狀態(tài)，而知識密集型的企業(yè)，如律師，財會，IT和設(shè)計等行業(yè)，都是以直接銷售人的能力為主的咨詢服務(wù)業(yè)，這些行業(yè)在國外有非常大的公司，但國內(nèi)卻沒有，特別是建筑企業(yè)更是如此。作為一個擁有二三百人的設(shè)計事務(wù)所，如果不具備資源整臺和研發(fā)創(chuàng)新的能力，那就不能稱其為企業(yè)。國內(nèi)的建筑行業(yè)這方面的能力都很弱，這是受從業(yè)環(huán)境和行業(yè)體制限制的。改革開放以來，國內(nèi)建筑師的日子都很好過，項目一直很多。但現(xiàn)在隨著國際化競爭的加強和市場的發(fā)展，這種狀態(tài)已經(jīng)在改變。在當下的中國從業(yè)環(huán)境下，小規(guī)模的設(shè)計事務(wù)所已逐漸難以找到大的設(shè)計項目了。

關(guān)于夢想，我覺得管理企業(yè)只是實現(xiàn)夢想的一種手段和方法。我希望通過企業(yè)管理去造就更多更好的設(shè)計師，以釋放出更多的創(chuàng)造力。中國缺少知識密集型的大企業(yè)，這意味著在中國文化中，還有一些對創(chuàng)新，創(chuàng)造力以及尊重個體的獨立性等方面的不利因素，所以需要為此做出一些改變，尋找到一些更好的方法。如果能實現(xiàn)這些改變，對國家和民族都有非常大的意義，這就是我的理想。反過來，如果這個夢想實現(xiàn)了，公司的發(fā)展肯定也會很好。