“中國(guó)的變化太驚人了”

李　靜

我們希望給那些不能走出國(guó)門(mén)的中國(guó)人，展示未來(lái)可能會(huì)發(fā)生些什么

在已屆耄耋之年的托夫勒和夫人海蒂的記憶中，二十多年前他們第一次訪問(wèn)中國(guó)的情景，清晰得仿佛就發(fā)生在昨天。

26年前，托夫勒的《第三次浪潮》給改革開(kāi)放之初的中國(guó)人帶來(lái)極度的思想震撼，在中國(guó)銷售達(dá)1000萬(wàn)冊(cè)。

托夫勒出生于紐約，被認(rèn)為是當(dāng)今世界最具影響力的社會(huì)思想家和未來(lái)學(xué)家。他曾擔(dān)任著名財(cái)經(jīng)雜志《財(cái)富》的副主編。在記者生涯的磨礪中，托夫勒對(duì)社會(huì)問(wèn)題，特別是對(duì)人類向何處去的問(wèn)題，發(fā)生了濃厚的興趣。托夫勒的妻子海蒂·托夫勒也是知名的未來(lái)學(xué)者，兩人志同道合，曾多次合作著述。1970年兩人出版《未來(lái)的沖擊》，1980年出版《第三次浪潮》，1990年出版《權(quán)力的轉(zhuǎn)移》等未來(lái)三部曲，享譽(yù)全球。

2008年10月底的一個(gè)下午，托夫勒夫婦應(yīng)邀接受《中國(guó)新聞周刊》采訪。從走進(jìn)洛杉磯的一家小餐廳開(kāi)始，托夫勒與海蒂總會(huì)就各種各樣的問(wèn)題展開(kāi)激烈的爭(zhēng)論。托夫勒笑著對(duì)記者解釋說(shuō)，這是他們能夠不斷取得進(jìn)步的秘訣。

只是，關(guān)于中國(guó)過(guò)去30年的變化，二位老人鮮見(jiàn)地保持了一致：中國(guó)的變化太驚人了！

“很長(zhǎng)一段時(shí)間我們都不知道是什么帶給了中國(guó)這樣的影響”

中國(guó)新聞周刊：1983年你第一次到中國(guó)的時(shí)候是怎么看中國(guó)的？

海蒂·托夫勒：我們第一次到中國(guó)的時(shí)候是一個(gè)寒冬，人們好像不喜歡公開(kāi)地講出自己的想法。我感覺(jué)那時(shí)中國(guó)是貧窮的農(nóng)業(yè)國(guó)。街上很少有汽車(chē)，大家都騎著自行車(chē)。那時(shí)的中國(guó)正在度過(guò)一段非常困難的日子。

當(dāng)時(shí)我們帶著影片、磁帶、抄本(《第三次浪潮》)來(lái)到中國(guó)，希望給那些不能走出國(guó)門(mén)的中國(guó)人展示未來(lái)可能會(huì)發(fā)生些什么，而且我希望中國(guó)會(huì)按照后工業(yè)化的道路發(fā)展。有些人告訴我們：“我騎了10英里來(lái)看這些電影?！毖葜v后人們提出的最突出的問(wèn)題是：“我們?cè)趺茨芸缭揭粋€(gè)階段達(dá)到第三次浪潮？”

阿爾文·托夫勒：1983年我們?cè)谥袊?guó)展示了影片之后很長(zhǎng)一段時(shí)間，我們都不知道是什么帶給了中國(guó)這樣的影響。兩年后，我們?cè)诜▏?guó)時(shí)看到一本法語(yǔ)雜志，上面一則報(bào)道提到《第三次浪潮》是中國(guó)最暢銷的書(shū)。這使我們感到驚訝。

這本書(shū)到中國(guó)時(shí)恰逢一場(chǎng)中國(guó)國(guó)內(nèi)的大辯論。很久之后有人告訴我們，1983年，中國(guó)高層領(lǐng)導(dǎo)會(huì)議上曾經(jīng)討論過(guò)《第三次浪潮》。

中國(guó)新聞周刊：你有沒(méi)有預(yù)見(jiàn)到中國(guó)會(huì)變成現(xiàn)在的樣子？

阿爾文·托夫勒：我們對(duì)中國(guó)沒(méi)有足夠的了解，我們不是中國(guó)專家。我們的書(shū)偶然地在一個(gè)恰好的時(shí)刻到了中國(guó)。中國(guó)的成就，是顯著而奇妙的。我們沒(méi)能預(yù)見(jiàn)到中國(guó)會(huì)發(fā)展得這么快和這么成功。

當(dāng)我們2006年再來(lái)到中國(guó)的時(shí)候，已經(jīng)完全不同了?？茨切┙ㄖ?、公路上的交通、中國(guó)出口的產(chǎn)品、巨額外資的引入，中國(guó)已經(jīng)不是原來(lái)的中國(guó)了。

中國(guó)做的最成功的事情或許就是，在沒(méi)有撕裂和粉碎社會(huì)的前提下，完成了和平的變革和轉(zhuǎn)換。

“這是一個(gè)神奇的時(shí)刻，變化如此迅速地降臨”

中國(guó)新聞周刊：你怎樣看待中國(guó)的未來(lái)？

阿爾文·托夫勒：我仍舊相信未來(lái)中國(guó)會(huì)超越發(fā)達(dá)國(guó)家，因?yàn)檫@個(gè)國(guó)家理解第三次浪潮的含義，這表示中國(guó)在智力上已經(jīng)準(zhǔn)備好了。中國(guó)懂得第三浪潮和第二浪潮的區(qū)別，而且明白向知識(shí)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是多么重要。但是另一方面，中國(guó)有世界上最大的麻煩——最大的人口數(shù)量。我不能現(xiàn)在就斷言，中國(guó)能不能成為第三次浪潮中的世界領(lǐng)袖。我能遇見(jiàn)到的是，經(jīng)濟(jì)的崩潰不會(huì)發(fā)生，但會(huì)減緩其第三次浪潮的發(fā)展。

中國(guó)新聞周刊：據(jù)你看，中國(guó)如何應(yīng)對(duì)未來(lái)的挑戰(zhàn)呢？

阿爾文·托夫勒：我印象中，中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人理解第二次和第三次浪潮的關(guān)系，他們想建造全世界最先進(jìn)的科技和知識(shí)經(jīng)濟(jì)，我想這應(yīng)該是目標(biāo)。

另一件中國(guó)需要做的事情是改變教育，把孩子引向未來(lái)。目前還沒(méi)有人發(fā)現(xiàn)一個(gè)神奇的解決辦法進(jìn)行教育觀念轉(zhuǎn)換。如果想走進(jìn)知識(shí)型社會(huì)的更高級(jí)層面，應(yīng)該讓數(shù)百朵花綻放，讓教育綻放。還沒(méi)有國(guó)家在這么做，每個(gè)人都覺(jué)得教育應(yīng)該像個(gè)工廠。但社會(huì)是為未來(lái)運(yùn)轉(zhuǎn)的，應(yīng)該讓孩子們有能力思考。

中國(guó)有首先進(jìn)行變革和渴望進(jìn)行變革的年輕一代。年輕的一代成長(zhǎng)到今天，已經(jīng)對(duì)信息論很熟悉了，而且明白和全世界人交流的重要性。這是再生的變革。我們看到這一代人帶給中國(guó)各種改革創(chuàng)新，包括經(jīng)濟(jì)改革、技術(shù)創(chuàng)新等等。這樣，中國(guó)將會(huì)變得比其他國(guó)家更有優(yōu)勢(shì)、更強(qiáng)大。

20年前，沒(méi)有人能夠想象中國(guó)的崛起。這是一個(gè)神奇的時(shí)刻，變化如此迅速地降臨?？赡軙?huì)有一些后退和前進(jìn)交替發(fā)生，但我相信總體上會(huì)以一種積極的方式前進(jìn)，所以沒(méi)有人能夠精確地預(yù)測(cè)未來(lái)。主流的預(yù)測(cè)在不斷地變化。

(李赫然對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))