談松華：唯有開闊始見真

　　人物簡介：
　　談松華中國教育學(xué)會常務(wù)副會長、學(xué)術(shù)委員會主任，中國職業(yè)技術(shù)教育學(xué)會副會長，中國教育發(fā)展戰(zhàn)略學(xué)會常務(wù)副會長，國家教育發(fā)展研究中心專家咨詢委員會副主任、研究員，北京大學(xué)、北京師范大學(xué)、華東師范大學(xué)、國家教育行政學(xué)院等高校兼職教授，上海市教育科學(xué)研究院顧問。曾任上海第一醫(yī)學(xué)院黨委宣傳部副部長，中共上海市委研究室處長、副研究員以及國家教育發(fā)展研究中心副主任、正司級調(diào)研員。
　　主要學(xué)術(shù)著作有《中國教育發(fā)展的宏觀背景、現(xiàn)狀及展望》、《市場經(jīng)濟(jì)與教育改革》、《走向21世紀(jì)的中國教育——中國教育發(fā)展戰(zhàn)略研究》、《中國教育地圖集》、《全國義務(wù)教育學(xué)生質(zhì)量調(diào)查與研究》、《上海教育發(fā)展戰(zhàn)略研究》、《中國教育現(xiàn)代化的區(qū)域發(fā)展》、《大學(xué)政治思想簡史》等。發(fā)表學(xué)術(shù)論文百余篇。
　　主要參與的研究及成果：20世紀(jì)80年代中期，主持了國家哲學(xué)社會科學(xué)“七五”重點課題《上海教育發(fā)展戰(zhàn)略研究》，獲上海市人民政府科技進(jìn)步一等獎、全國教育科研一等獎；1988年6月，參加了國務(wù)院教育工作研討小組，參與起草了《中國教育改革和發(fā)展綱要》；參與了國家“八五”重點課題《走向21世紀(jì)的中國教育》的研究；主持了國家“九五”重點課題《區(qū)域教育現(xiàn)代化研究》、“十五”國家重點課題《教育現(xiàn)代化區(qū)域發(fā)展模式研究》。1993年，國務(wù)院授予其政府專家特殊津貼。
　　
　　在細(xì)細(xì)品味談松華教授有關(guān)教育方面的學(xué)術(shù)論著之后，我們不難發(fā)現(xiàn)，這其中均包藏著一種共通的邏輯思維方式和共同的意識高度。具體而言，就是無論針對基礎(chǔ)教育、農(nóng)村教育、民辦教育以及弱勢群體教育和現(xiàn)代信息技術(shù)教育等哪一系列的教育問題，談松華教授總能從高處著眼，于全局考慮，深挖細(xì)解，層層剖析，并在闡釋現(xiàn)象背后的現(xiàn)實因素時，還常以發(fā)展的眼光解讀時代，解讀教育。有道是“唯有開闊始見真”，他的很多關(guān)于21世紀(jì)教育現(xiàn)代化的看法，都令人耳目一新，使人茅塞頓開，許多青年教師在他的思想指引下，對教育事業(yè)所面臨的暫時困境都有了一個比較積極的認(rèn)識。而對于當(dāng)前中國教育改革的思考，談松華教授更是從構(gòu)成整個社會發(fā)展的諸多因素與教育規(guī)律出發(fā)，系統(tǒng)、全面地論證了“在整個教育系統(tǒng)正處于高度緊張運(yùn)行狀態(tài)的今天，教育改革已經(jīng)挺進(jìn)到了制度和文化層面”。除此以外，他的眾多對于中國教育發(fā)展戰(zhàn)略研究的成果，也都為微觀教育領(lǐng)域的工作者們不斷昭示了前進(jìn)的軌跡?？傊x談松華教授的文章總能令我們鎖定教育的視角得以延展，他那具有前瞻性的理論思想帶給了我們太多的啟發(fā)。今天，就讓我們一起走近他，傾聽他講述自己一生都在行進(jìn)著的宏觀教育研究之旅。
　　
　　走進(jìn)宏觀世界
　　
　　談松華教授與教育之間有著不解之緣。從自小接受教育，到大學(xué)畢業(yè)后留在教育系統(tǒng)從事教育、管理工作，他的一生似乎被一種力量所牽引，在經(jīng)歷了對教育的感性認(rèn)識與經(jīng)驗性的積累之后，1984年，他被調(diào)入上海市委研究室，從事教育政策研究。在談教授看來，從事教育基礎(chǔ)工作的經(jīng)歷為其以后研究教育作了一個比較好的鋪墊，他認(rèn)為“做教育研究，如果自己沒從事過教育工作，只是完全從書本的、理論的角度去研究的話，真正面對實際的時候，總會有一定的距離”。
　　作為一個綜合性政策研究部門，上海市委研究室的工作內(nèi)容涉及政治、經(jīng)濟(jì)、文化、科技、教育等社會的各個領(lǐng)域，其信息的多樣性、及時性為當(dāng)時側(cè)重對教育群眾問題進(jìn)行調(diào)查研究的談松華教授思考教育與社會的關(guān)系等宏觀問題，提供了很好的先決條件，同時也使他進(jìn)一步認(rèn)識到了“不解決教育和社會、經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，教育就很難在現(xiàn)階段找到一個發(fā)展的大的思路”。此后，他不斷學(xué)習(xí)教育學(xué)基本理論和系統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)著作，并先后參與了由中央領(lǐng)導(dǎo)的，集中了全國經(jīng)濟(jì)界和文化界的頂級專家共同研討構(gòu)劃的上海經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略和上海文化發(fā)展戰(zhàn)略的研究。應(yīng)該說，這段時間對談松華教授深入宏觀教育領(lǐng)域具有著鞭策和激勵意義，談教授回憶說：“這兩次戰(zhàn)略研究對我以后思考戰(zhàn)略問題是有啟發(fā)的，戰(zhàn)略問題是一種全局性的問題研究，研究教育問題也必須從全局的高度去研究其發(fā)展?！?br/>　　如果說上海經(jīng)濟(jì)和文化發(fā)展戰(zhàn)略是一個全局性的戰(zhàn)略研究，那么，接下來由市委書記直接組織的一個大規(guī)模的振興上海、改造上海的調(diào)查研究，也屬于戰(zhàn)略研究范疇。有所不同的是，它更加注重對現(xiàn)狀的分析，強(qiáng)調(diào)怎樣來找到解決當(dāng)時上海發(fā)展所面臨的諸多困境的方案。此項戰(zhàn)略研究共分六個專題，談松華教授參與了其中的教育和人才專題。通過廣泛的調(diào)查，他深刻認(rèn)識了很多現(xiàn)實的矛盾，并在解決矛盾的過程中，極好地鍛煉了分析問題、解決問題的能力。在振興上海、改造上海的研究過程中間，談教授不僅執(zhí)筆關(guān)于教育的專題，還最早提出了作上海教育戰(zhàn)略研究這一設(shè)想。
　　1986年，已過不惑之年的談松華教授真正步入了他的宏觀教育世界。由他直接參與組織的上海教育戰(zhàn)略研究作為上海社會科學(xué)重點課題正式啟動。此項工程集中了當(dāng)時上海市委市政府的教育、組織、宣傳、人事、農(nóng)村、財經(jīng)、財貿(mào)等二十余個職能部門的負(fù)責(zé)人，以及包括復(fù)旦、上海交大、華東師大等高校在內(nèi)的各個領(lǐng)域的專家教授數(shù)百余人，歷時4年，對計劃經(jīng)濟(jì)體制下的教育與經(jīng)濟(jì)的關(guān)系，教育投入等問題展開分析、集中思考。其間，為了能夠掌握更多真實、有效的教育信息，談松華教授多次率領(lǐng)部分人員深入各地區(qū)進(jìn)行細(xì)致的調(diào)查研究，并相繼拜訪了錢學(xué)森、吳光遠(yuǎn)等相當(dāng)一批著名專家。經(jīng)過不懈的努力，談教授等人擬寫的上海教育戰(zhàn)略研究報告一經(jīng)推出便引起了轟動，上海市委教育工作會議還采納了這個報告中的許多思想。另外，報告中對當(dāng)時教育發(fā)展的基本矛盾就是社會不斷增加的教育需求與教育供給不能滿足社會需求的矛盾和教育事業(yè)不斷發(fā)展與財政供給不足的矛盾的精準(zhǔn)論斷，以及對在這個基本矛盾中間教育所要尋找的發(fā)展戰(zhàn)略選擇的正確定位，都在思想上對當(dāng)時國內(nèi)的教育發(fā)展起到了不容忽視的推動作用。
　　1988年，國務(wù)院成立了教育工作研討小組，談松華教授的命運(yùn)隨之再次出現(xiàn)轉(zhuǎn)折。這次不僅他的工作地自此由上海遷到了北京，更重要的是他的宏觀教育研究范圍由區(qū)域擴(kuò)大到了全國。當(dāng)時，國家教委的政策研究室（當(dāng)時叫研討小組）準(zhǔn)備起草中央教育工作文件，在聽取各地方代表的意見建議時，發(fā)現(xiàn)了代表上海來京作工作匯報的談松華教授，并一致決定將其留下。談教授笑言自己那時連換洗的衣服都沒帶，可這一留就是十幾年。
　　在研討小組工作的那段時間，使談教授有機(jī)會對國家經(jīng)濟(jì)體制改革的一些基本的框架作系統(tǒng)的學(xué)習(xí)，此后他參與起草了《中國教育改革和發(fā)展綱要》，協(xié)助主持了中國教育發(fā)展戰(zhàn)略課題研究等國家重點課題，他在課題報告中提出的“教育適度超前發(fā)展”的思想在中國宏觀教育領(lǐng)域有著重要的影響，他所提煉的教育戰(zhàn)略性的思考，也仍發(fā)人深省。
　　
　　沿著發(fā)展的道路前行
　　
　　隨著我國社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制的建立，1993年，中央起草了《中共中央關(guān)于建立社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制若干問題的決定》，其中，市場經(jīng)濟(jì)與教育體制改革問題成為當(dāng)時國家教委的一項重點課題，談松華教授在參與此項課題研究的過程中，不僅系統(tǒng)了解了市場經(jīng)濟(jì)和教育體制的關(guān)系，針對教育體制改革如何適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展這一問題研究，他還提出了一個非常明確的觀點，即“教育體制應(yīng)該適應(yīng)經(jīng)濟(jì)體制”。但同時他也強(qiáng)調(diào)，“教育不能市場化，教育有它自身的特點，有它自身的規(guī)律，教育要適應(yīng)市場經(jīng)濟(jì)，而不是要變成市場”。談教授對這一問題的見解在時隔十余年的今天看來，仍然同國家對教育問題的判斷、教育政策的制定以及學(xué)術(shù)界對此的觀點靠得很近，這些似乎都在宣告著談教授當(dāng)時的宏觀教育研究已經(jīng)成熟，并且愈發(fā)深刻。
　　
　　20世紀(jì)90年代后期，談教授把握住了戰(zhàn)略研究的時間和空間特點，并著力從時間緯度（現(xiàn)代化）和空間緯度（區(qū)域）上去深化發(fā)展研究。他講道：“我比較注重對教育現(xiàn)代化和區(qū)域教育發(fā)展這兩個問題的研究。因為宏觀就是講發(fā)展問題，現(xiàn)代化是發(fā)展的研究領(lǐng)域，國際上早在上世紀(jì)五六十年代，就提出了現(xiàn)代化理論，這個現(xiàn)代化不僅指的是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平，它還包括制度，包括人的現(xiàn)代化，所以現(xiàn)代化這個問題就是宏觀和微觀相結(jié)合的理論。另外，過去講發(fā)展戰(zhàn)略，不講階段，只講現(xiàn)在有多少資源，應(yīng)該發(fā)展一個什么目標(biāo)，取一個什么戰(zhàn)略，可現(xiàn)代化它是一個歷史過程，是有階段的，這樣就使得研究發(fā)展問題有了一個歷史性的概念。而研究區(qū)域教育發(fā)展的一個重要原因就是我們原來只研究全國性的教育問題，但是中國的區(qū)域差異、區(qū)域特點，都是非常明顯的，如果這種全國性的研究不和區(qū)域發(fā)展結(jié)合起來，那么這種戰(zhàn)略很難落實到不同地區(qū)發(fā)展的實際中間去?！标P(guān)于此項研究的成果，談教授在后來出版的一本名叫“中國教育現(xiàn)代化的區(qū)域發(fā)展”的書中作了詳盡、系統(tǒng)的介紹，這本書在當(dāng)時的國內(nèi)教育研究領(lǐng)域產(chǎn)生了巨大反響，且至今仍是研究中國教育發(fā)展的重要參考資料。
　　21世紀(jì)初，談松華教授的現(xiàn)代化區(qū)域研究進(jìn)入到了模式研究階段。他說：“因為在研究區(qū)域現(xiàn)代化時我們獲得了一個啟示就是，如果用現(xiàn)代化的觀點來分析不同區(qū)域以及不同區(qū)域在不同階段上的發(fā)展?fàn)顩r，那么我們所面臨的問題都會各不相同。因此，各地區(qū)所要選擇的戰(zhàn)略和對策也不一樣。即使是同一水平的區(qū)域（也包括不同階段的區(qū)域），由于內(nèi)部結(jié)構(gòu)、外部環(huán)境不同，它們會分別適用不同的發(fā)展模式，而不同的發(fā)展模式對這些地區(qū)起著非常重要的作用。如果模式選擇恰當(dāng)，那么這個地區(qū)可能就會發(fā)展得比較好，如果模式選擇得不恰當(dāng)，那么這個地區(qū)的發(fā)展可能就會受阻?！倍澳Ｊ降难芯壳∏∧馨褏^(qū)域發(fā)展的各種要素研究清楚”，基于這種認(rèn)識，談教授將自己的區(qū)域現(xiàn)代化研究轉(zhuǎn)入到了模式研究，并在此項研究不斷走向深入時，又逐漸感到中國的發(fā)展戰(zhàn)略研究離不開體制背景，他認(rèn)為“只有體制變革，才能為發(fā)展提供動力”，所以，當(dāng)下談教授主要在研究制度供給、制度設(shè)計、制度創(chuàng)新等一系列問題。他的以區(qū)域教育制度建設(shè)為主要研究對象的“十一五”課題，現(xiàn)已通過國家哲學(xué)社會科學(xué)重點課題審批，正在緊鑼密鼓地準(zhǔn)備開題之中。
　　
　　成就輝煌的基石
　　
　　談松華教授在宏觀教育研究領(lǐng)域所取得的成就是令人嘆服的，他那高深卻又不脫離實際的理論思想，長期以來一直助力著中國教育戰(zhàn)略的發(fā)展。而如此輝煌成就的背后，是談教授經(jīng)年累月的深厚積淀。按他的說法是得益于自己平時堅守的三個方面。
　　首先，要具備豐富的知識背景。他說：“我原來在人民大學(xué)學(xué)的是國際政治學(xué)，這本身就是一個比較宏觀的專業(yè)，后來在實踐工作中又補(bǔ)充了一些經(jīng)濟(jì)、教育方面的專業(yè)知識。因此，可以說自身的知識結(jié)構(gòu)相對綜合。這就為我以后從事宏觀教育研究打下了良好的基礎(chǔ)。”
　　其次，要大量地占有綜合的信息。談教授在上海市委、教育部等政府部門的工作經(jīng)歷，使他廣泛而頻繁地接觸到了來自各個方面、大量的綜合信息?！斑@些占有信息的過程，對日后構(gòu)成全局性的判斷是有幫助的，否則你光有知識背景，沒有現(xiàn)實信息恐怕也很難作出這方面的判斷?！痹诹私夂驼莆者@些信息的同時，談松華教授還進(jìn)一步充實了自身的知識結(jié)構(gòu)，拓寬了思維。他坦言，這樣的積累對后來形成全局性觀點起到了不可低估的輔助作用。
　　最后，要具有豐富的一線實踐經(jīng)驗。談教授有一個習(xí)慣，就是經(jīng)常到教育第一線走走、看看。十幾年間，從珠江三角洲、長江三角洲等經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)到新疆的阿勒泰、四川的康定、云南的彌勒等西部邊遠(yuǎn)地區(qū)，他的足跡遍布祖國各地。尤其在西部地區(qū)，談教授都是實地到農(nóng)戶家里做調(diào)研，同藏民座談討論，所以對西部教育有很多切身的體驗。他看到西部教育中的很多現(xiàn)實問題，接觸了很多西部的教學(xué)點，有的教學(xué)點就只有一個教師，辦學(xué)條件非常艱苦。在青海，他曾經(jīng)去過海拔4800米的高寒地區(qū)的一個一間房子的學(xué)校，條件艱苦得令人難以想象，這個房子白天是教室，晚上是牛棚，且根本沒有師資力量，教師還是外村請來的。類似這樣的地區(qū)，談教授還去過很多。即便是這樣，他仍謙虛地說“每次調(diào)研還只不過是走馬觀花”，自己的唯一遺憾或者說是未償?shù)男脑妇褪恰皼]有能夠在一個最最基層的地方住下來，持之以恒的觀察、實踐、思考、研究”。實踐中得來的經(jīng)驗是不能從書本上學(xué)到的，豐富的一線經(jīng)驗促使談教授的宏觀研究與中國教育的現(xiàn)狀緊密契合，言之有據(jù)。
　　
　　觸動21世紀(jì)的教育文明
　　
　　作為我國著名的宏觀教育研究專家，談松華教授對影響21世紀(jì)教育變革的重要因素——信息技術(shù)教育關(guān)注較早。20世紀(jì)90年代初期，Internet 剛剛建立不久，新華社內(nèi)參發(fā)表了美國一位知名學(xué)者的文章，內(nèi)容大致是講通信技術(shù)、計算機(jī)技術(shù)和多媒體這三者的結(jié)合（就是我們現(xiàn)在講的網(wǎng)絡(luò)），將會引起21世紀(jì)教育的革命性變革。當(dāng)時這篇文章對談松華教授觸動很深。此后，他便一直密切追蹤信息技術(shù)對教育的影響及其發(fā)展趨勢。通過了解國外的教育變化，參加電大的論壇和電教系統(tǒng)的課題調(diào)研，以及翻閱相關(guān)書籍和參與鑒定電大有關(guān)信息技術(shù)教育方面的課題等一些具體的實踐學(xué)習(xí)，談教授對信息技術(shù)教育的理解日益深入，他說：“我曾經(jīng)到過云南的騰沖，四川的康定、天全，新疆的阿勒泰，去看這些邊遠(yuǎn)地區(qū)的中小學(xué)的信息技術(shù)教育是怎么做的。我發(fā)現(xiàn)盡管信息技術(shù)的作用在這些地區(qū)發(fā)揮得還很有限，但是就這么一點，對于教師的教育觀念、教學(xué)行為，應(yīng)該說都有比較大的影響。有些教師接觸外部世界、接觸現(xiàn)代文明很多都是由這里開始，網(wǎng)絡(luò)對他們的思想解放作用是非常明顯的。”
　　與此同時，談教授還提出，“運(yùn)用現(xiàn)代信息技術(shù)會改變傳統(tǒng)教學(xué)方式，并且在這個基礎(chǔ)上可能會生長出一種新的教學(xué)模式，但這并不意味著要完全拋棄原有的教學(xué)方式，因為教師不能完全被否定。在這種新的時代背景下，信息技術(shù)在教學(xué)中的運(yùn)用會對教師提出新的要求，掌握信息技術(shù)是現(xiàn)代信息社會條件下教師的一個必備能力，這也是整個時代、整個世界不可阻絆的發(fā)展趨勢”。
　　一年一度，春華秋實，中國的教育事業(yè)正在經(jīng)歷著一個快速騰飛的發(fā)展過程，而如何做到在維持教育發(fā)展速度的同時還能保證發(fā)展的質(zhì)量，做到“又好又快的發(fā)展”，則又作為一個重要課題列入了談教授的研究計劃，曾為中國教育作出諸多貢獻(xiàn)的他又在為教育發(fā)展的方向性問題傾注著心血，為教育的健康發(fā)展播撒下希望。