在英國(guó)讀書期間,我在一家面包店打工,我的同事——今年36歲的戴安并非什么“文化人”,但是她每周必買一本雜志《TakeABreak》。在英國(guó),像她這樣的“粉絲”差不多有302萬(wàn),也就是說(shuō),每八個(gè)英國(guó)女性中就有一個(gè)是《TakeABreak》的讀者;每過(guò)1秒,就有2本《TakeABreak》售出。
于是,我給《TakeABreak》的主編JohnDale發(fā)了郵件,希望能了解《TakeA8reak》的編輯、市場(chǎng)等方面的問(wèn)題,沒(méi)想到卻吃了閉門羹——JohnDale回復(fù):這如同向可口可樂(lè)公司詢問(wèn)可口可樂(lè)的配方一樣,我怎么可以告訴你呢?不過(guò),他表示對(duì)中國(guó)很感興趣,他曾經(jīng)在1980年來(lái)過(guò)中國(guó),并教中國(guó)演員跳迪斯科……
我隨即給JohnDale寫了另一封郵件,表示:我不想知道可口可樂(lè)的配方,只想聽(tīng)他介紹可口可樂(lè)有多好喝,還想了解26年前他在中國(guó)的經(jīng)歷。JohnDale最終同意了我的采訪,條件是不能涉及“商業(yè)機(jī)密”。
按照J(rèn)ohnDale在郵件中再詳細(xì)不過(guò)的描述,我很容易找到了《TakeABreak》的辦公地址?!禩akeABreak》所處的CamdenHighStreet,如同中國(guó)城鄉(xiāng)結(jié)合處的小商品批發(fā)市場(chǎng),到處是廉價(jià)的服裝、鞋帽、首飾,甚至快餐和水果……逛街的人自然是最最普通的老百姓,更以“大媽”級(jí)居多,有意思的是,這倒與《TakeABreak》的讀者定位相得益彰。
John Dale今年60歲,從《TakeABreak》創(chuàng)刊到現(xiàn)在,他已經(jīng)做了15年主編。
雜志16年來(lái)不變樣
H.Baue旗下共有三份和《TakeABreak》定位相似的雜志,雜志出版商不是整合資源,而是提倡“自己和自己競(jìng)爭(zhēng)”。JohnDale打了個(gè)比方:一對(duì)父母生了幾個(gè)孩子,孩子之間是存在競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的,何況商業(yè)性質(zhì)的雜志呢。
《中國(guó)新時(shí)代A可以介紹你自己的一些經(jīng)歷嗎?我了解到,你曾經(jīng)寫過(guò)一本《王子和超自然的力量》?
John Dale:是關(guān)于查爾斯王子和他的精神生活的。我曾經(jīng)在《觀察家》、《每日郵報(bào)》、《星期日郵報(bào)》,還有一份新聞雜志和一份世界新聞雜志工作過(guò)。然后,從《TakeABreak》創(chuàng)刊到現(xiàn)在,我已經(jīng)在這里工作了15年。
《中國(guó)新時(shí)代》:你之前從事的一直是關(guān)于經(jīng)濟(jì),政治方面的新聞報(bào)道嗎?
John Dale:不是這樣。我一直寫人物報(bào)道,寫人物的經(jīng)歷等。
《中國(guó)新時(shí)代》:能介紹一下《TakeABreak》出版商H.Bauer的情況嗎?
John Dale:1875年,Johann Bauer在德國(guó)漢堡創(chuàng)立了H.Bauer出版公司,在8auer家族四代人的經(jīng)營(yíng)下,由最初那個(gè)不知名的小出版商發(fā)展成為如今在13個(gè)國(guó)家辦有120本雜志的大型出版集團(tuán)。H·Bauer不僅在德國(guó)、法國(guó)、西班牙、葡萄牙、英國(guó)等歐洲國(guó)家辦有雜志,在美國(guó)和墨西哥也有雜志出版。1987年,隊(duì)Bauer進(jìn)入英國(guó)市場(chǎng),首先創(chuàng)辦了《Bella》,1990年,創(chuàng)辦了《TakeABreak》,在英國(guó)引起巨大的轟動(dòng)。90年代后,H·Bauer出版集團(tuán)又增強(qiáng)了《TVQuick》、《That's life》、《TVchoice》等雜志的采編力量。H·Bauer在英國(guó)女性雜志市場(chǎng)占有22%的市場(chǎng)分額,在電視周刊市場(chǎng)占有31%的市場(chǎng)分額。
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak》如何成為英國(guó)發(fā)行量第一的女性雜志?
JohnDale:由于雜志涉及普通老百姓的真人故事,以及名目眾多的有獎(jiǎng)競(jìng)猜游戲等,它很快成為英國(guó)發(fā)行量第一的女性雜志。目前《TakeAbreak》每周的發(fā)行量為110萬(wàn)冊(cè)?!禩akeABreak》每年出四本特刊,每本特刊的發(fā)行量是54萬(wàn)冊(cè)。
《中國(guó)新時(shí)代》:雜志的讀者定位怎樣?
John Dale:《TakeABreak》讀者主要是25歲到55歲的女性,大部分都有孩子,她們的平均年齡是43歲。雜志在英國(guó)有將近353萬(wàn)的讀者群,其中302萬(wàn)是女性讀者。
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak》是針對(duì)女性的.你覺(jué)得你對(duì)女性了解嗎?
John Dale:不需要了解很多,因?yàn)檫@本雜志是關(guān)于真實(shí)的人生故事的雜志,任何人都可以評(píng)判出哪些是好故事。無(wú)論是男人還是女人,這沒(méi)有多大區(qū)別。女性讀者喜歡看精彩的故事,關(guān)于家庭的故事,比如,她們對(duì)子女、兩性關(guān)系等話題更感興趣……這用不著費(fèi)多大的勁兒就能明白。
《中國(guó)新時(shí)代》:16年來(lái),《TakeABreak0有沒(méi)有一些變動(dòng)呢?
John Dale:沒(méi)有什么大的變動(dòng),因?yàn)槲覀兊姆较蚴菍?duì)的。多多少少有點(diǎn)小的調(diào)整,但是從整體來(lái)看,16年來(lái),雜志的內(nèi)容、設(shè)計(jì)、風(fēng)格等都沒(méi)有變化。
《中國(guó)新時(shí)代》:那是因?yàn)槟阋恢弊鲋骶?,想一直保持你自己的風(fēng)格?
JOhnDale:雜志的發(fā)行量很大,很受歡迎,我們有什么必要來(lái)改變呢?我們?cè)趺醋兡?我們會(huì)改進(jìn),但是基本的編輯方針不會(huì)變,因?yàn)檫@是《TakeABreak》成功的重要原因。
《中國(guó)新時(shí)代》:那你們做了怎樣的改進(jìn)呢?
John Dale很少,雜志和16年前沒(méi)有什么兩樣。
《中國(guó)新時(shí)代》:H.Bauer同時(shí)出版《That's life》和《Bella》,都是關(guān)于真實(shí)的人生故事的雜志。這樣看來(lái),H·Bauer不是自己和自己競(jìng)爭(zhēng)嗎?
John Dale:是的,我們自己和自己競(jìng)爭(zhēng)。就像福特汽車公司生產(chǎn)不同型號(hào)的汽車一樣,同一個(gè)公司生產(chǎn)的不同產(chǎn)品之間是存在競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的。再比如,一對(duì)父母生了幾個(gè)孩子,孩子之間也是存在競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的,何況商業(yè)性質(zhì)的雜志。
《中國(guó)新時(shí)代》:你們彼此會(huì)溝通嗎?
John Dale:不會(huì)。我不認(rèn)識(shí)他們,我們之間的競(jìng)爭(zhēng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于合作。這其實(shí)很正常,任何一個(gè)大公司里的團(tuán)隊(duì)之間都是彼此競(jìng)爭(zhēng)的。
讓婚紗掩蓋軍裝與武器
2006年,《TakeABreak》最大的兩個(gè)舉動(dòng)是“媽媽黨”和“世界婚紗日”。前者被英國(guó)媒體窮追不舍地質(zhì)疑他們:是嘩眾取寵,還是真的要參加競(jìng)選后者,用JohnDale自己的話來(lái)說(shuō),“要讓女士們的盛裝晚宴的力量超過(guò)男士們的軍裝和武器?!?br/> 《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak》倡導(dǎo)8月25日為“世界婚紗日”是怎么一回事?
John Dale:我已經(jīng)聯(lián)系到了俄羅斯、澳大利亞等國(guó)的記者,希望將這一天促成為“世界婚紗日”?!盎榧啞币馕吨裁茨?軍裝是男性力量的體現(xiàn),那女性呢?是婚紗?;榧喴馕吨彝ァ?lè)觀、未來(lái)……是對(duì)家人的關(guān)心與愛(ài)。這也是為慈善組織貢獻(xiàn)力量的機(jī)會(huì)。所有報(bào)名參加的人,由親朋好友支持贊助,比如,在那一天,穿婚紗上班,穿一個(gè)小時(shí),給一英鎊,六個(gè)小時(shí)就是六英鎊……然后你把這些錢捐贈(zèng)給你選擇的慈善組織。這些慈善組織可以是關(guān)于救助貧困兒童的,或是關(guān)于醫(yī)院的……
《中國(guó)新時(shí)代》:這個(gè)想法是怎么來(lái)的呢?
John Dale:是這樣,蘇格蘭的幾個(gè)女性聚會(huì),她們都身穿婚紗,借此給慈善組織籌集資金……我們報(bào)道了這個(gè)故事,我覺(jué)得是個(gè)好主意,決定把它擴(kuò)大成為世界性的,要讓女士們的盛裝晚宴的力量超過(guò)男士們的軍裝和武器。
《中國(guó)新時(shí)代》:這一舉動(dòng)更像是社會(huì)公益事件。
John Dale:當(dāng)然這也有助于雜志的銷售?!禩akeABreak》不僅僅是本雜志,我們可以借助這個(gè)平臺(tái)做各種各樣的事情。一個(gè)俄羅斯雜志的主編和我談在俄羅斯建立婦女避難所的想法,我們就可以借“婚紗日”籌款。很多時(shí)候,女性其實(shí)可以自己幫助自己。
《中國(guó)新時(shí)代》:那關(guān)于“媽媽黨”(Mum’sArmy),也是《Take A Break》擴(kuò)大自己“聲音”的舉動(dòng)了?
John Dale:對(duì)!“媽媽黨”是《Take A Bereak》的另一個(gè)戰(zhàn)役。目前,已經(jīng)有54名女性在這一旗號(hào)下,參加當(dāng)?shù)氐倪x舉,呼吁大眾共同反對(duì)家庭暴力,抑制暴力玩具等。我們雜志曾經(jīng)報(bào)道了很多關(guān)于家庭暴力破壞家庭的真實(shí)故事,一些女性為此卷入案件甚至自殺,但是沒(méi)有哪個(gè)機(jī)構(gòu)可以重視這些事情,所以我們發(fā)動(dòng)了“媽媽黨”……這并非大都市的女性可以理解的.因?yàn)椤禩ake A Break》銷售重點(diǎn)不是她們,我們有廣大的非都市女性讀者,我們同樣為那些角落里的女性抗?fàn)幹@并非是逢場(chǎng)作戲、嘩眾取充,這是一場(chǎng)嚴(yán)肅的戰(zhàn)爭(zhēng)。
《中國(guó)新時(shí)代》:你們打算在議會(huì)贏得席位嗎?
John Dale:不,這不是我們的目標(biāo),我們只想多參與一些民主討論,借此表達(dá)女性的聲音,贏得社會(huì)關(guān)注。贏得選舉太難了,你所有的時(shí)間都得搭進(jìn)去呢!
《中國(guó)新時(shí)代》:為什么起名叫“媽媽黨”?
John Dale:英國(guó)曾經(jīng)有檔非常受歡迎的電視節(jié)目叫“爸爸黨”(Dad’sAfmy),是關(guān)于反對(duì)德國(guó)法西斯的喜劇,這個(gè)名字其實(shí)有點(diǎn)俗套。
《中國(guó)新時(shí)代》:也有人對(duì)“媽媽黨”表示質(zhì)疑。
John Dale:有些人質(zhì)疑雜志做這些事情就是為吸引眼球,廢話!當(dāng)然要有回報(bào),雜志才會(huì)做。即使是教皇也是要回報(bào)的,還有政客……我們并不想成立什么政府,但是我們會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持下去。
明碼標(biāo)價(jià)購(gòu)買真人故事
《TakeABreak》里的真人故事,大部分是從讀者手中買來(lái)的,從20英鎊到500英鎊不等,如果對(duì)方可以提供真實(shí)照片的話,可以加價(jià),讀者有特別吸引人的故事也可以和編輯部討價(jià)還價(jià)……故事有一個(gè)共性,真實(shí)的悲劇,比如,“愛(ài)了12年的情人終于離婚,并和我結(jié)婚,但是不到一年,他就愛(ài)上了其他女人,拋棄了我和他的孩子;我的妻子遺傳了和她媽媽一樣的病,生孩子就有生命危險(xiǎn),她還是用自己的生命換來(lái)了孩子;我雖然和別的男人有過(guò)一夜情,但是我確定我肚子里的孩子是你的……”
《中國(guó)新時(shí)代》:你覺(jué)得《TakeABreak》為什么會(huì)受到讀者的歡迎?
John Dale:因?yàn)椤禩akeABreak》是講讀者自己或是家庭的故事的,并且大都是不完美的故事??吹絼e人生活中的不完美,讀者就會(huì)松口氣,繼續(xù)為自己的生活?yuàn)^爭(zhēng)吧!人們總是希望聽(tīng)到別人的不幸,自己感覺(jué)就會(huì)舒服一些。比如,如果你得知你的朋友最近都有好事,而你自己沒(méi)有什么進(jìn)展,你就會(huì)覺(jué)得很壓抑。
《中國(guó)新時(shí)代》:大多數(shù)的真人故事是悲劇,會(huì)不會(huì)讓人感覺(jué)很”灰暗”?
John Dale:你最喜歡的電影是什么?
《中國(guó)新時(shí)代》:《勇敢的心》。
John Dale:一個(gè)悲劇的結(jié)尾,是吧?動(dòng)人的故事大都有個(gè)悲劇的結(jié)尾。如果某某人有個(gè)幸福的故事,可能你根本就不會(huì)感興趣。我們喜歡可以才丁動(dòng)人的故事,可以讓人有啟發(fā)有收獲的故事……這跟人們的心態(tài)也有關(guān)系,大家都喜歡了解別人的不幸,給自己一些安慰吧!
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak》刊登真人真名以及真實(shí)的圖片,這樣的故事是否會(huì)干預(yù)故事主人公的生活呢?
John Dale:我覺(jué)得這在英國(guó)其實(shí)很正常。我們擁有自由言論的發(fā)言權(quán)已經(jīng)有300多年歷史了,包括對(duì)女王、對(duì)政客的報(bào)道,沒(méi)有什么稀奇的。我也知道,有些國(guó)家還沒(méi)有這樣的傳統(tǒng),比如我們剛剛在波蘭、俄羅斯辦雜志的時(shí)候,他們的主編都找我談,沒(méi)有人愿意講自己的故事,當(dāng)?shù)厝艘恢倍紱](méi)有自由發(fā)言的習(xí)慣……
《中國(guó)新時(shí)代》:我覺(jué)得是在最近20年,真實(shí)故事才受到廣大讀者的歡迎?
John Dale:是最近發(fā)展成為普遍現(xiàn)象。其實(shí)是媒體一直都在報(bào)道人們不喜歡的事情,直到1870年前后,媒體開(kāi)始報(bào)道賣淫事件,調(diào)查兒童賣淫……不過(guò),很不幸的是,第一個(gè)調(diào)查報(bào)道兒童賣淫的那個(gè)記者因此卷入案件,被關(guān)進(jìn)了監(jiān)獄。當(dāng)權(quán)者不喜歡自由說(shuō)話的記者……
《中國(guó)新時(shí)代》:不過(guò),《TakeABreak》的報(bào)道風(fēng)格被人接受,也需要一個(gè)過(guò)程?
John Dale:過(guò)去,我們也曾經(jīng)用過(guò)假名,因?yàn)橛?guó)也有“虛構(gòu)小說(shuō)”的傳統(tǒng),但是后來(lái)我們不再那樣做了。
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak》有時(shí)候會(huì)做連續(xù)報(bào)道,很長(zhǎng)時(shí)間關(guān)注一個(gè)故事。
John Dale:是的,最長(zhǎng)的一個(gè)故事我們追蹤報(bào)道了兩年。是關(guān)于一個(gè)剛生下雙胞胎的女性,她在生下孩子不久,得知自己患了白血病,報(bào)道是關(guān)于她和疾病斗爭(zhēng)以及她和丈夫的關(guān)系的變化的……很戲劇化,很多的波折,有點(diǎn)類似英國(guó)的肥皂劇《加冕街》(CoronatiOnStreet)或者《東倫敦人》(Eastenders),但是故事絕對(duì)都是真實(shí)的。
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak0中的真實(shí)故事由讀者提供,讀者同時(shí)獲得高額獎(jiǎng)金?
John Dale:是的,他們有時(shí)候會(huì)討價(jià)還價(jià),要更多的錢,如果我們覺(jué)得合適,我們會(huì)支付。我們的雜志畢竟是靠這些故事賺錢。
《中國(guó)新時(shí)代》:這部分資金在雜志收入中占多大比例?
John Dale:我們一周賣上百萬(wàn)的雜志,一本76便士,這些收入就是80萬(wàn)英鎊,并且還有廣告收入,廣告是一個(gè)頁(yè)碼12000英鎊,通常有20頁(yè)左右的廣告……你自己也可以算的出來(lái)了。
《中國(guó)新時(shí)代》:《TakeABreak0用的紙的質(zhì)量不是很好?
John Dale:當(dāng)你買小說(shuō)的時(shí)候,是取決于紙的質(zhì)量,還是小說(shuō)的內(nèi)容呢?當(dāng)然是小說(shuō)的內(nèi)容。當(dāng)你看電影的時(shí)候,是電影的情節(jié)吸引你。一本雜志如果更多的側(cè)重圖片,那紙張的質(zhì)量很重要,但是《TakeABreak》是用文字吸引讀者的。《金融時(shí)報(bào)》的紙張質(zhì)量肯定不比《名利場(chǎng)》好,但是前者的內(nèi)容比后者精彩的多。
《中國(guó)新時(shí)代》目前編輯部采編人員多少?我看到女性占絕大多數(shù)。
John Dale:共有30人。三分之二是女性,因?yàn)榕栽诓稍L的時(shí)候比較有優(yōu)勢(shì)。
《中國(guó)新時(shí)代》:你是否覺(jué)得目前英國(guó)雜志市場(chǎng)上有太多內(nèi)容定位相似的雜志呢?
John Dale:是,但事實(shí)卻是,有的雜志??械碾s志上市,市場(chǎng)就是這樣。
《中國(guó)新時(shí)代》:那你是否會(huì)感到有壓力呢?
John Dale:不,根本不會(huì)。這只是我的工作而已,并不是世界的末日。
《中國(guó)新時(shí)代》:目前英國(guó)雜志市場(chǎng)上共有7本和《TakeA所eak》定位相似的雜志,你平時(shí)會(huì)研究對(duì)手的雜志,獲得一些新的想法嗎?
John Dale:他們基本沒(méi)有什么新想法?!禩akeABreak》是英國(guó)第一本關(guān)于真人真串的雜志,其余的雜志都是《TakeABreak》的復(fù)制品。
我把“迪斯科”帶到中國(guó)
在回憶26年前在中國(guó)的經(jīng)歷時(shí),JohnDale個(gè)分“亢奮”,他曾經(jīng)在那個(gè)時(shí)候教一個(gè)劇組的演員跳迪斯科。他覺(jué)得,或許是那部電影以及那些第一次知道怎么跳迪斯科的人,帶動(dòng)了中國(guó)80年代初上上下下的迪斯科熱,“迪斯科很有可能是我?guī)У街袊?guó)的,哈哈……如果他們跳的不好,那是因?yàn)槲业腻e(cuò)……”
《中國(guó)新時(shí)代》:你在給我的郵件中提到你曾經(jīng)在26年前去過(guò)中國(guó)?
John Dale:是的,那是1980年。我在中國(guó)呆了一個(gè)月。我記得當(dāng)時(shí)中國(guó)正在審理“四人幫”的案件。我去了北京、上海、南京和深圳,我負(fù)責(zé)采寫這個(gè)事件在不同城市的反響。
《中國(guó)新時(shí)代》:你為什么會(huì)有這樣一個(gè)特殊的任務(wù)呢?
John Dale:因?yàn)槲耶?dāng)時(shí)在詹姆士爵士(SirJamesGo,dsmith)辦的雜志工作,當(dāng)時(shí)中國(guó)人對(duì)他辦的雜志很欣賞,并希望和他成為朋友,所以邀請(qǐng)我們?nèi)ゲ稍L。
《中國(guó)新時(shí)代》:你還提到曾經(jīng)教中國(guó)人跳迪斯科?
John Dale:那是在1980年,我在南京和翻譯及另外兩個(gè)朋友在酒吧聊天,一個(gè)漂亮的女孩子走了進(jìn)來(lái),她穿著皮大衣,牛仔褲,很時(shí)髦的樣子。我的朋友告訴我,她就是當(dāng)時(shí)著名的影星誰(shuí)誰(shuí),我記不清她的名字了……和她一起走進(jìn)來(lái)的一位男士看了看四周,然后對(duì)我的翻譯講,他們正在拍一部電影,要用這個(gè)酒吧做背景,假裝是在香港的酒吧里……他們有一些迪斯科的音樂(lè),但是他們不知道怎么跳,就問(wèn)我們是否可以演示一下。音樂(lè)的名字是《周末夜狂熱》(SaturdayNightFever),我就教他們?cè)趺刺诙?,他們要我在全體演員面前示范迪斯科,因?yàn)樗械娜硕紱](méi)有見(jiàn)過(guò)。迪斯科很有可能是我?guī)У街袊?guó)的,哈哈……如果他們跳的不好,那是因?yàn)槲业腻e(cuò)……
《中國(guó)新時(shí)代》:很有意思。
John Dale:是啊,想想,世界上五分之一的人看到這部電影,“啊,這就是香港,這就是迪斯科!”
《中國(guó)新時(shí)代》:你當(dāng)時(shí)對(duì)中國(guó)留下了怎樣的印象?
John Dale:我喜歡中國(guó),到了中國(guó)簡(jiǎn)直像是到了另外一個(gè)星球上。我記得,當(dāng)時(shí)我在南京去菜市場(chǎng),一個(gè)女士看到我,驚訝的手提帶都掉到了地上,瞪著我看,大概覺(jué)得我就是魔鬼,哈哈……另外一次,一個(gè)小男孩在哭,他的媽媽就指著我,哄他……還有一次,我走進(jìn)一家商店給我的翻譯買一套中山裝,商店里的服務(wù)員都希望摸摸我穿的衣服,因?yàn)樗齻儚膩?lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這樣的布料……
《中國(guó)新時(shí)代》:與過(guò)去相比,現(xiàn)在的中國(guó)變化很大。
John Dale:在那次采訪之后,我就沒(méi)再去過(guò)中國(guó)。關(guān)于中國(guó)的變化都是從電視、報(bào)紙得知的。中國(guó)的變化簡(jiǎn)直是爆炸性的,但是我也擔(dān)心,這樣快的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度很難維持下去,因?yàn)檎者@樣的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率,全世界的資源都用上,恐怕也不夠。
《中國(guó)新時(shí)代》:H.Bauer會(huì)在中國(guó)創(chuàng)辦雜志嗎?
John Dale:我不知道,要是我,我不
中國(guó)新時(shí)代 2006年8期