人口問(wèn)題不只是數(shù)量問(wèn)題

　　嘉 賓：
　　浙江大學(xué)公共管理學(xué)院院長(zhǎng)、教授姚先國(guó)
　　北京大學(xué)人口研究所教授、博導(dǎo)穆光宗
　　中國(guó)社科院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)研究所高文書(shū)
　　
　　人民論壇：如何看待在人口問(wèn)題認(rèn)識(shí)上的一些誤區(qū)？在新的歷史時(shí)期，如何重新審視我國(guó)的人口問(wèn)題和政府的人口戰(zhàn)略？
　　穆光宗：過(guò)去對(duì)人口問(wèn)題的最大誤解就是將人口問(wèn)題理解成人數(shù)問(wèn)題，將人口效應(yīng)理解成分母效應(yīng)，將人口問(wèn)題理解成生育問(wèn)題。這是傳承至今的解決中國(guó)人口問(wèn)題的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)思維。
　　歷史上的人口戰(zhàn)略是以人口數(shù)量為考慮中心的“一條腿走路”戰(zhàn)略。但事實(shí)是，人口的數(shù)量控制通過(guò)“節(jié)流”的辦法只是在一定程度上有助于中國(guó)人口問(wèn)題的解決。這樣的戰(zhàn)略已經(jīng)在實(shí)踐中帶來(lái)很多問(wèn)題和挑戰(zhàn)，譬如：我國(guó)人口生育率越來(lái)越低，甚至已經(jīng)到了超低生育水平；中國(guó)面臨著少子女老齡化、獨(dú)子女老齡化和無(wú)子女老齡化的多重沖擊；新一輪的人口增長(zhǎng)并沒(méi)有帶來(lái)年輕一代人口素質(zhì)的全面提高和發(fā)展。
　　姚先國(guó)：新時(shí)期，我國(guó)面臨什么樣的人口問(wèn)題呢？不是數(shù)量問(wèn)題，而是質(zhì)量問(wèn)題。人口領(lǐng)域的根本矛盾在于人力資本存量與現(xiàn)代化建設(shè)的要求不相適應(yīng)。具體表現(xiàn)在幾個(gè)方面：工業(yè)化加速過(guò)程中的產(chǎn)業(yè)升級(jí)要求與現(xiàn)有職工的知識(shí)能力水平相矛盾。自主創(chuàng)新的要求、國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的壓力與現(xiàn)有科技隊(duì)伍的能力不足相矛盾。城市化推進(jìn)中的勞動(dòng)力非農(nóng)化趨勢(shì)與農(nóng)村勞動(dòng)力素質(zhì)低下的矛盾：要么大量人口涌入城市卻無(wú)謀生能力，變成城市貧民；要么滯留農(nóng)村變成隱性失業(yè)人口，城鄉(xiāng)收入差距進(jìn)一步拉大，從根本上妨礙現(xiàn)代化進(jìn)程。
　　
　　人民論壇：新形勢(shì)下的人口戰(zhàn)略該如何制定，您有何建議？
　　姚先國(guó)：關(guān)鍵在于實(shí)施以積聚人力資本、提高人口質(zhì)量為主旨的新的人口戰(zhàn)略。這一戰(zhàn)略需要實(shí)現(xiàn)四大轉(zhuǎn)變：從人口的數(shù)量控制轉(zhuǎn)為質(zhì)量提升；從依靠行政手段控制生育率轉(zhuǎn)為培育人口的內(nèi)生調(diào)節(jié)機(jī)制。實(shí)踐證明，政府的計(jì)劃生育政策主要在城市有效，在農(nóng)村往往失靈，結(jié)果造成人口的“逆向選擇”現(xiàn)象。實(shí)踐也同樣證明，教育程度越高，經(jīng)濟(jì)越發(fā)達(dá)，社會(huì)保障越健全，生育率就越低，就越不需要強(qiáng)制手段控制。既然如此，何不轉(zhuǎn)而采用發(fā)展農(nóng)村教育、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)保障的手段來(lái)自動(dòng)控制人口增長(zhǎng)呢？從重物輕人的投資戰(zhàn)略轉(zhuǎn)向重點(diǎn)進(jìn)行人力資本投資；從重視高端人才培養(yǎng)轉(zhuǎn)為重視勞動(dòng)者能力建設(shè)。
　　高文書(shū)：首先要繼續(xù)貫徹控制人口增長(zhǎng)、穩(wěn)定低生育水平的思想，要充分挖掘人口轉(zhuǎn)變的潛在貢獻(xiàn)，提高勞動(dòng)者素質(zhì)和技能。對(duì)出生性別比問(wèn)題的治理，要通過(guò)進(jìn)一步的分析，重點(diǎn)監(jiān)測(cè)特定的人群，以提高政策有效性。同時(shí)建立起一個(gè)可持續(xù)的養(yǎng)老保障體系。
　　穆光宗：中國(guó)需要全力推行的是人本主義的人口發(fā)展戰(zhàn)略。人口問(wèn)題在根本上是對(duì)人的投資的不足和失敗所導(dǎo)致的。只有加大對(duì)公共衛(wèi)生和教育的投資，我們才能有望打破疾病與貧困這一惡性循環(huán)。
　　未來(lái)我國(guó)人口發(fā)展戰(zhàn)略需要確立三大目標(biāo)：風(fēng)險(xiǎn)最小化、潛能最大化和效益最大化。其核心是以人的全面發(fā)展為核心，就是：賦權(quán)于民，投資于民，發(fā)展于民。
　　中國(guó)人口發(fā)展需要確立凸現(xiàn)人的全面發(fā)展主導(dǎo)價(jià)值取向的戰(zhàn)略大思路，具體表述如下：調(diào)控人口數(shù)量、提高人口素質(zhì)、改善人口結(jié)構(gòu)、優(yōu)化人口分布、開(kāi)發(fā)人力資源，實(shí)現(xiàn)人口、資源、環(huán)境、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)的協(xié)調(diào)發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展，最終實(shí)現(xiàn)人的全面發(fā)展。
　　
　　人民論壇：如何準(zhǔn)確理解人口可持續(xù)發(fā)展的內(nèi)涵？
　　姚先國(guó)：人口可持續(xù)發(fā)展可以表述為：“以人的全面發(fā)展和福利增長(zhǎng)為導(dǎo)向的人口與資源、環(huán)境的動(dòng)態(tài)均衡過(guò)程?！?
　　人口可持續(xù)發(fā)展的核心在于人與自然的均衡。如果人口與經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平不相適應(yīng)，或者破壞了資源與環(huán)境，造成人與自然的失衡，就會(huì)危及人的生存基礎(chǔ)。
　　這是一種動(dòng)態(tài)均衡。人口戰(zhàn)略也好，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展戰(zhàn)略也好，都要立足現(xiàn)在，顧及將來(lái)，要考慮代際之間的均衡和種族、文明的延續(xù)。
　　這是一種積極的均衡?！翱沙掷m(xù)發(fā)展”最終是著眼于發(fā)展，而不是為了消極的“持續(xù)”。發(fā)展的目的是要提高人們的生活水平和快樂(lè)程度，最終實(shí)現(xiàn)人的自由解放、全面發(fā)展。
　　高文書(shū)：人口可持續(xù)發(fā)展要求妥善處理人口、資源、環(huán)境和發(fā)展之間的相互關(guān)系。它強(qiáng)調(diào)實(shí)現(xiàn)適度人口規(guī)模，提高人口質(zhì)量，改善人口結(jié)構(gòu)。強(qiáng)調(diào)人口結(jié)構(gòu)與經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的協(xié)調(diào)發(fā)展，它要求勞動(dòng)適齡人口與就業(yè)手段、就業(yè)結(jié)構(gòu)的協(xié)調(diào)發(fā)展；人口年齡結(jié)構(gòu)老齡化與養(yǎng)老保障事業(yè)的協(xié)調(diào)發(fā)展；人口分布與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)力布局的協(xié)調(diào)發(fā)展等。
　　穆光宗：人口發(fā)展戰(zhàn)略首先要關(guān)注的正是人口自身的可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題。少生不是一切。穩(wěn)定低生育水平的做法并沒(méi)有包含生育率并不是越低越好的意思。從人口安全發(fā)展的要求出發(fā)，我們需要及早確立“適度低生育戰(zhàn)略”。事實(shí)上，我們已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的低生育水平時(shí)期。對(duì)“低生育水平反彈風(fēng)險(xiǎn)”的過(guò)分擔(dān)憂是缺乏依據(jù)的。即便在一些并不十分發(fā)達(dá)的農(nóng)村，很多家庭主動(dòng)放棄或者推遲了二胎生育，一方面是出于生養(yǎng)成本上升的壓力，另一方面也是出于生育觀念的轉(zhuǎn)變。
　　
　　人民論壇：新的形勢(shì)下，如何建立科學(xué)的人口評(píng)價(jià)機(jī)制？O5v7cDWCpbN8+HN1t5KOUBqGfOfckUMkNuaEABavYfA=
　　姚先國(guó)：人口評(píng)價(jià)機(jī)制是否科學(xué)，關(guān)鍵在于這種評(píng)價(jià)是否貫徹了以人為本的思想。因此，人口評(píng)價(jià)機(jī)制就不能僅看人口數(shù)量是否得到了控制，更應(yīng)該體現(xiàn)人力資源全程管理的要求，從優(yōu)生優(yōu)育到培養(yǎng)成才，開(kāi)發(fā)利用，直至退出勞動(dòng)力市場(chǎng)，都應(yīng)在評(píng)價(jià)機(jī)制中得到反映。與此同時(shí)，人口的生存狀態(tài)、生活質(zhì)量和幸福程度指標(biāo)也應(yīng)納入人口評(píng)價(jià)的視野，成為評(píng)價(jià)人口戰(zhàn)略是否成功的重要標(biāo)志。
　　穆光宗：只有從科學(xué)的人口發(fā)展觀出發(fā)，才能建立起科學(xué)的人口評(píng)價(jià)機(jī)制，所以考核的是人口發(fā)展的安全度、優(yōu)化度和控制度。同時(shí)不能過(guò)分迷信一票否決行政考核的績(jī)效。這一做法依然是以數(shù)為本，弊端日益顯現(xiàn)。
　　
　　人民論壇：如何看待未來(lái)的人口發(fā)展趨勢(shì)和面臨的國(guó)內(nèi)國(guó)際風(fēng)險(xiǎn)？
　　姚先國(guó)：以“大人口”的觀點(diǎn)審視，隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展和教育水平提高，生育率將進(jìn)一步下降。但由于人口基數(shù)過(guò)大，在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)期內(nèi)我國(guó)人口規(guī)模仍會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)張。人口老齡化將加速。關(guān)鍵在于應(yīng)對(duì)的政策措施是否正確和有效。
　　面臨的風(fēng)險(xiǎn)主要來(lái)自國(guó)內(nèi)，最根本的隱患在于現(xiàn)存的體制缺陷和機(jī)制扭曲。
　　長(zhǎng)期存在的城鄉(xiāng)隔絕體制和產(chǎn)權(quán)不明晰的土地制度，造成大量兼具城鄉(xiāng)二重身份的“農(nóng)民工”進(jìn)行“候鳥(niǎo)式”的遷徙，潛伏著極大的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)。另外，城市化加
　　
　　速過(guò)程中數(shù)以千萬(wàn)計(jì)的農(nóng)民失去土地，他們將何以謀生？
　　就業(yè)始終是中國(guó)重大的社會(huì)問(wèn)題，勞動(dòng)力市場(chǎng)上的供需矛盾有可能更為加劇。另外政府對(duì)高等教育投入不足，靠老百姓自己投資，代價(jià)高昂，而現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)困難，即使就業(yè)也收入低廉，不足以補(bǔ)償成本，人力資本投資回報(bào)率下降。這種狀況若長(zhǎng)期持續(xù)，不僅會(huì)極大地挫傷人民群眾人力資本投資積極性，而且會(huì)引發(fā)社會(huì)動(dòng)蕩。
　　上述問(wèn)題應(yīng)通過(guò)調(diào)整城市化戰(zhàn)略，調(diào)整公共支出結(jié)構(gòu)，加大對(duì)教育、衛(wèi)生的投入，改革農(nóng)村土地制度，放松政府的產(chǎn)業(yè)管制，大力發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，推進(jìn)城鄉(xiāng)勞動(dòng)力市場(chǎng)一體化等措施予以化解。
　　高文書(shū)：我國(guó)面臨的人口安全問(wèn)題是多種多樣的。人口承載能力問(wèn)題，人口年齡結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，人口城市化對(duì)資源壓力加大，人口出生性別比例的嚴(yán)重失調(diào)，人口健康的問(wèn)題，人口流動(dòng)對(duì)傳統(tǒng)體制的沖擊。
　　穆光宗：中國(guó)人口問(wèn)題的最大憂患是結(jié)構(gòu)性風(fēng)險(xiǎn)：一是獨(dú)生子女風(fēng)險(xiǎn)家庭的規(guī)模過(guò)大、比例過(guò)高將構(gòu)成一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)的基本細(xì)胞；同時(shí)，出生人口性別比持續(xù)、嚴(yán)重的升高和偏高問(wèn)題。二是低素質(zhì)人口的規(guī)模過(guò)大將制約中國(guó)粗放式經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)軌。
　　所以，有兩大人口發(fā)展趨勢(shì)是需要矯正的：一是人口性別年齡結(jié)構(gòu)在宏觀和微觀層面上的失衡，二是國(guó)家人力資本投資嚴(yán)重不足。9年甚至12年的義務(wù)制教育必須確立，國(guó)家是第一責(zé)任，青少年受教育也存在著一個(gè)不可錯(cuò)過(guò)的“戰(zhàn)略機(jī)遇期”，要確保適齡青少年受到良好的學(xué)校正規(guī)教育。