李波：不是那個(gè)圈子里的人

不是那個(gè)圈子里的人

“海歸派”李波行使CEO權(quán)力僅9個(gè)月，即出局，可謂“無疾而終”。

是國(guó)際化操之過急，還是“水土不服”？“空降兵”李波最大的遺憾：不管在集團(tuán)方面，還是在員工方面，都沒取得彼此的信任。

離去得有點(diǎn)悲壯的李波“始終不認(rèn)為自己是權(quán)力斗爭(zhēng)的犧牲品”。但他也承認(rèn)“在經(jīng)營(yíng)方的產(chǎn)業(yè)理想和投資方的資本意愿發(fā)生沖突時(shí)，政治因素會(huì)變得尖銳起來”。

如今準(zhǔn)備第二次創(chuàng)業(yè)的李波，要求只有一條：“必須參與制定規(guī)則?！笨磥砝畈庇跀[脫職業(yè)經(jīng)理人的尷尬。

“今天你認(rèn)為安全的地方，也許明天會(huì)變成一個(gè)血腥的戰(zhàn)場(chǎng)?！币琅f年輕，依舊有能力重新開始的李波，在正式免去職務(wù)10天后接受本刊獨(dú)家專訪時(shí)如是說。

爭(zhēng)論之初 在哪兒上市

《英才》：對(duì)此次“浪潮通軟高層集體辭職”的事件，浪潮集團(tuán)方面是這樣評(píng)價(jià)的：李波和夏海寧只是通軟聘請(qǐng)來的高級(jí)咨詢顧問，不存在解聘或辭職的問題，你怎么看？

李波：當(dāng)時(shí)通軟引進(jìn)我們這批“空降兵”主要有兩層意思：一是要做好通軟的咨詢顧問，掛職進(jìn)入公司幫助其推進(jìn)財(cái)務(wù)軟件向ERP軟件轉(zhuǎn)型的工作；二是要參與引進(jìn)國(guó)際資本，即完成浪潮通軟海外上市的計(jì)劃。

在此之前，以王虎為首的浪潮通軟領(lǐng)導(dǎo)層在與國(guó)外幾家投資方洽談融資之事的時(shí)候，對(duì)方幾乎一致指出了通軟管理層的薄弱。王虎也早已意識(shí)到了這一點(diǎn)，他打算吸引一批高級(jí)管理人才進(jìn)來補(bǔ)充力量。因此，我們?cè)诳吹搅巳谫Y協(xié)議后，分析了通軟的產(chǎn)業(yè)狀況，覺得事情有操作的可能性就于去年下半年加入進(jìn)來。

關(guān)于任命的問題，因?yàn)樵?jì)劃通軟2001年3月在海外組建新公司，通軟高層打算融資成功后，再由新的海外公司董事會(huì)宣布我們的任命，簽訂聘用合同。所以在今年1月中旬由集團(tuán)董事長(zhǎng)也是通軟的董事長(zhǎng)王愛先在全公司員工大會(huì)上采取了中國(guó)式的提名方法，宣布任命我和夏海寧出任浪潮通軟的CEO和COO/CFO。這之前王愛先和浪潮集團(tuán)的董事們已打過了招呼，沒有人持反對(duì)意見，大家都覺得這對(duì)通軟的事業(yè)是一個(gè)利好。

《英才》：然而這等于造成了一個(gè)既成的事實(shí)，就是你們只有一個(gè)集團(tuán)方面的任命書，而一直沒有簽署任何形式的聘用合同？

李波：是的，當(dāng)時(shí)我們滿腦子想的都是企業(yè)轉(zhuǎn)型和融資的事情，一切看起來又進(jìn)展得那么順利。本打算今年2月底資金到位，公司出去后再辦理這一切相關(guān)手續(xù)，不料到了4月，事情又發(fā)生變化。

《英才》：是不是受到了金蝶和用友上市的影響？

李波：這只是一部分原因。用友在A股上市后的火爆場(chǎng)面確實(shí)使部分股東對(duì)海外上市的計(jì)劃產(chǎn)生了搖擺，而那時(shí)海外上市的一些困難因素也逐漸暴露出來。所有這一切使整個(gè)計(jì)劃的進(jìn)度慢了下來，股東們對(duì)在哪里上市的問題上猶豫不決，盡管這樣的停頓對(duì)我們的工作產(chǎn)生了不利的影響，但是為了股東的整體利益，我們也沒有表示反對(duì)。

《英才》：是不是有人這樣認(rèn)為：浪潮集團(tuán)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)成功地上市了兩支股票，再多加上一支“浪潮通軟”也無所謂？

李波：的確，有不少人認(rèn)為這是“錦上添花”。但事實(shí)上，國(guó)內(nèi)投資者對(duì)軟件業(yè)的評(píng)估方法和認(rèn)知度都不甚了解。更為重要的原因在于：中國(guó)證監(jiān)會(huì)對(duì)于上市公司投資的子公司再分拆上市的相關(guān)法規(guī)和控制將會(huì)越來越嚴(yán)格。于是面對(duì)這樣復(fù)雜的環(huán)境，很快又引發(fā)了新一輪的爭(zhēng)論。但這時(shí)集團(tuán)內(nèi)部有一派的呼聲慢慢高昂起來，這些人感覺到如果浪潮通軟在國(guó)內(nèi)上市的話，對(duì)自身利益的把握會(huì)比較容易些。

沖突焦點(diǎn) 反對(duì)集團(tuán)增股

《英才》：我們聽到一種說法：以李波為首的通軟“海歸派”力爭(zhēng)在海外上市的目的是為了獲得可觀的海外期權(quán)，你最初肯來通軟工作，就不是沖著這區(qū)區(qū)50萬的年薪來的，事實(shí)是怎樣的？

李波：通軟如能在海外上市對(duì)管理層的期權(quán)利益是更有保障的?？墒窃谕ㄜ泴で笊鲜械恼麄€(gè)過程中，我們有差不多3個(gè)月的時(shí)間是用來籌劃國(guó)內(nèi)上市的，并且為此擱置了海外上市的計(jì)劃，所以這么講未免有些偏頗。

其實(shí)在海外或國(guó)內(nèi)上市對(duì)管理層都有相當(dāng)?shù)暮锰?，我們并不回避這一點(diǎn)。我反復(fù)強(qiáng)調(diào)的是：在國(guó)內(nèi)上市的困難和風(fēng)險(xiǎn)在于價(jià)值評(píng)估如何認(rèn)定？做主板市場(chǎng)流通盤子太?。欢逵植恢螘r(shí)才能啟動(dòng)等等問題。實(shí)際上我堅(jiān)決反對(duì)的是集團(tuán)增資的問題，在國(guó)內(nèi)上市與否并不是沖突的焦點(diǎn)。

《英才》：你們希望在通軟內(nèi)部淡化浪潮集團(tuán)的股份？

李波：對(duì)，如果浪潮通軟要繼續(xù)推行國(guó)際化改革的步驟，那么股權(quán)結(jié)構(gòu)的治理絕對(duì)是應(yīng)該排在前列。2001年7月，霸菱投資公司找到我們談的就是這個(gè)問題。通軟的員工持股占總股本的60%以上，且持股成分極為復(fù)雜，某種程度上類似于集資。其中核心骨干人員的持股比例卻相對(duì)較小，有的只有1%，以王虎為例，他也僅占4%的份額。

而霸菱提出的方案很有建設(shè)性，他們提議不以可轉(zhuǎn)換債券形式而是作為股權(quán)投入，另外，對(duì)管理方的期權(quán)安排也很合理。最吸引我們的是：他們的計(jì)劃中加大了核心人員的持股比例，形成了一個(gè)穩(wěn)定的股東層面。由于通軟有的員工長(zhǎng)期持股，目前兌現(xiàn)的意愿也很急迫，如果該方案得以實(shí)施，他們將以凈資產(chǎn)2倍的收益套現(xiàn)成功，何樂而不為？另一方面，股權(quán)的剝離和再次整合將大大有利于公司的運(yùn)營(yíng)和新的管理團(tuán)隊(duì)的有序排列，基本上對(duì)員工和公司的利益都將是一個(gè)好的兼顧的結(jié)果，這在國(guó)際上也是通行的做法。即MBO。

收購(gòu)動(dòng)機(jī) 絕對(duì)話語(yǔ)權(quán)

《英才》：如果說你在所推行的海外上市計(jì)劃中有著什么個(gè)人動(dòng)機(jī)的話，那會(huì)是什么呢？

李波：深挖潛意識(shí)的話，我想那恐怕還是一種擺脫職業(yè)經(jīng)理人尷尬身份的動(dòng)機(jī)。在經(jīng)營(yíng)通軟的幾個(gè)月里，我意識(shí)到只有加大自己在企業(yè)中的發(fā)言權(quán)，才有可能使通軟沿著預(yù)定的改革路線順利走下去。否則，干擾太多了。

《英才》：對(duì)霸菱提出的這個(gè)方案，你們的態(tài)度如何？集團(tuán)方面又如何？

李波：霸菱對(duì)通軟的關(guān)注已持續(xù)了一年多，所以他們是經(jīng)過深思熟慮的。王虎和我都認(rèn)為這個(gè)方案很成熟，員工們也瞪大了眼睛等著結(jié)論出來。于是將該方案遞交到集團(tuán)去溝通。恰在這時(shí)集團(tuán)方面又有了變化。4月時(shí)還在爭(zhēng)論的浪潮通軟在何處上市的分歧已越來越明朗化了，而此時(shí)上任不久的總裁孫丕恕為了推進(jìn)其一體化的戰(zhàn)略，實(shí)質(zhì)上支持國(guó)內(nèi)上市的主張，并且他還希望浪潮集團(tuán)能夠增資進(jìn)來，從而掌控通軟。因此在9月18日的董事會(huì)前已經(jīng)出現(xiàn)了一些微妙的信號(hào)，只是在當(dāng)時(shí)我們還未引起足夠的重視，回想起來，那卻是后來一連串變故的征兆。

《英才》：是不是集團(tuán)方面聽到了什么傳聞？

李波：孫丕恕和浪潮高層聽到了一些股東的負(fù)面反映，這現(xiàn)象本來很正常。一般的程序是找我們加以溝通、消除誤解。但在9月初，集團(tuán)卻派來了一個(gè)4人小組下來調(diào)查，當(dāng)時(shí)我們對(duì)此非常反感。然而大家還是比較配合。結(jié)果4人小組得出了一個(gè)肯定通軟前期成功地使經(jīng)營(yíng)轉(zhuǎn)型的結(jié)論。董事會(huì)召開時(shí)，集團(tuán)也明確表示了支持我們與霸菱進(jìn)一步接觸，但同時(shí)也強(qiáng)調(diào)了上市融資要海外、國(guó)內(nèi)兩條腿走路的方針。晚上我們和丕恕談及此事，希望得到他的支持，不料丕恕直截了當(dāng)?shù)刂赋觯耗銈儾灰孢^界，考慮通軟上市的問題是董事會(huì)的職責(zé)范圍，“海歸派”就不必關(guān)心此事了！

《英才》：聽完之后你們有什么反應(yīng)？

李波：所以那天晚上我們也表了態(tài)，如果集團(tuán)阻擋通軟在海外上市的話，實(shí)際上就是否定了我們前期的全盤工作，也就意味著我們將失去存在的意義，鑒于這種態(tài)勢(shì)，我們不得不表明：屆時(shí)王虎、我、夏海寧和藺國(guó)強(qiáng)都將辭去現(xiàn)有的職務(wù)。至此，矛盾公開化了。

《英才》：你們堅(jiān)決的態(tài)度引發(fā)了怎樣的后果？

李波：兩天以后，集團(tuán)開始進(jìn)行秘密收購(gòu)。他們開了幾次小會(huì)，動(dòng)員一些小股東員工轉(zhuǎn)讓所持有的股份。小股東們面對(duì)這樣突如其來的變故，一下子不知所措，很多人為了求穩(wěn)急于套現(xiàn)出局，紛紛賣掉了手上的股票。所以集團(tuán)方面基本上很順利地收購(gòu)到了預(yù)期的份額，而一些通軟的股東對(duì)此還一無所知，這其中也包括王虎。當(dāng)收購(gòu)?fù)戤?，消息散布開來時(shí)，后果可想而知。

這一次我們真的憤怒了！連聲招呼都不打，明顯是不信任我們，而且這么快的動(dòng)作肯定是早有準(zhǔn)備的。想想看，這可不是一次公開、公正、公平的股權(quán)收購(gòu)啊！

《英才》：憤怒之后的你們是如何行動(dòng)的？

李波：收購(gòu)是在周末進(jìn)行的，所以局面基本上難以挽回了。集團(tuán)控股后通知大家參加一個(gè)會(huì)，我問會(huì)議的議題是什么，他們說是新的領(lǐng)導(dǎo)班子碰個(gè)頭，我說那就沒這個(gè)必要了吧。

9月27日，我們最后一次和丕恕坐在一起喝茶，氣氛挺融洽的，他的意思是王虎年紀(jì)大了不一定要參與軟件行業(yè)的經(jīng)營(yíng)了，要換上年富力強(qiáng)的人來做，而我和夏海寧顯然不是那個(gè)圈子里的人。但他又指出：如果大家覺得還能在一起相處的話，可以接著“玩”。結(jié)果我們拒絕了。

10月8日來了一份通知，說董事會(huì)免去了我們的職務(wù)，但正式的決議直到10月16日才由董事會(huì)作出。

最大遺憾 沒取得員工信任

《英才》：那么現(xiàn)在，你認(rèn)為這次變故算不算一種挫折呢？

李波：我認(rèn)為不是。上次《英才》采訪時(shí)我就曾經(jīng)說過，“空降兵”要從道具變成規(guī)則制定者?，F(xiàn)在這樣的體會(huì)更深刻了。職業(yè)經(jīng)理人在一場(chǎng)別人制定游戲規(guī)則的球賽里是注定要失敗的。

具體到通軟而言，如果我能夠和王虎長(zhǎng)期合作下去，我認(rèn)為還是能夠?qū)崿F(xiàn)制定規(guī)則的目標(biāo)的，時(shí)間是一個(gè)重要的因素。我想不管是在集團(tuán)方面，還是在員工方面，我們都沒來得及達(dá)成諒解和取得彼此的信任，這是我們這段工作中最大的遺憾。

《英才》：你是否考慮過，表現(xiàn)為“股權(quán)之爭(zhēng)”的這次事件的背后還有著更深層的文化沖突？

李波：嚴(yán)格地講，通軟本來是具有民營(yíng)企業(yè)的一些優(yōu)秀特質(zhì)的。但多年以來它依附生長(zhǎng)在浪潮集團(tuán)，感受著山東地域文化的氛圍，員工求穩(wěn)的心態(tài)比較突出。

經(jīng)過這么多年的艱苦創(chuàng)業(yè)，這一批員工已經(jīng)很辛苦很疲憊了，他們不希望被新的管理層帶領(lǐng)到一個(gè)充滿未知的危險(xiǎn)的地方去。面對(duì)未來他們也在思索通軟實(shí)行國(guó)際化后而產(chǎn)生的沖擊，自身的優(yōu)勢(shì)在何處？是跟著這兩個(gè)不太熟悉的“空降兵”和理想主義化的王虎走上充滿坎坷的未來之路，還是搭上浪潮集團(tuán)這輛戰(zhàn)車在勢(shì)頭正盛的孫丕恕領(lǐng)導(dǎo)下走向明天？這樣一對(duì)比馬上就見高低?？上М?dāng)時(shí)我們竟忽略了這一點(diǎn)。

《英才》：就沒有想到過要和員工多做些溝通的工作嗎？

李波：本來我們也找過部分員工談過企業(yè)發(fā)展的問題，但是由于資金不到位，上市計(jì)劃一再被擱置，所以即使是想進(jìn)行交流也無法涉及到大家關(guān)注的問題上來。不能責(zé)怪員工的選擇，從他們的角度來看當(dāng)然是集團(tuán)更可靠些。但我想他們也犯了短視的錯(cuò)誤，沒有看到國(guó)營(yíng)企業(yè)股份制改造是早晚都要進(jìn)行的，今天你認(rèn)為安全的地方，也許明天會(huì)變成一個(gè)血腥的戰(zhàn)場(chǎng)。

地域文化 要不得的心態(tài)

《英才》：同樣是山東的企業(yè)，海爾和海信的員工流失的就比較少，你對(duì)這個(gè)問題怎么看？

李波：地域性的人才在傳統(tǒng)的制造業(yè)里能夠發(fā)揮相當(dāng)?shù)淖饔谩５浖瞬欧?wù)的是高端客戶，特別是通軟的定位是國(guó)際化的企業(yè)形象，不能帶有任何地域性的色彩。其實(shí)浪潮集團(tuán)的北上也是基于這樣的認(rèn)識(shí)。王虎下決心改變通軟的努力卻以這樣的結(jié)局草草收?qǐng)?，?shí)在令人痛惜。我對(duì)將來通軟的發(fā)展表示憂慮。

《英才》：在浪潮集團(tuán)經(jīng)營(yíng)最困難的那8年，大多數(shù)員工選擇了留下，是否可以理解為浪潮人的忠誠(chéng)曾拯救了這個(gè)企業(yè)？

李波：剛到濟(jì)南總部時(shí)我驚訝地發(fā)現(xiàn)通軟竟有500余人的一支隊(duì)伍，而他們的產(chǎn)值之低卻僅夠維持，在濟(jì)南那個(gè)特定的環(huán)境里，他們滿足于在一個(gè)封閉的角落里自得其樂，對(duì)此我不客氣地說過：如果你們身處北京、上海那樣激烈的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下，恐怕早就干不下去了。員工在企業(yè)遇到危機(jī)時(shí)忠誠(chéng)于自己的操守這是值得稱道的，但“井底之蛙”的心態(tài)卻絕對(duì)要不得。

重量級(jí)CEO 國(guó)有企業(yè)才有

《英才》：離開通軟以后你有什么打算？

李波：我在過渡，如果找到合適的平臺(tái)不排除二次創(chuàng)業(yè)的可能。但還是那句話：必須參與制定規(guī)則。

《英才》：你認(rèn)為職業(yè)經(jīng)理人會(huì)成為中國(guó)企業(yè)界普遍接受的事實(shí)嗎？

李波：肯定會(huì)。但有一點(diǎn)，我想未來中國(guó)企業(yè)界如果出現(xiàn)了一兩個(gè)世界級(jí)的職業(yè)經(jīng)理人的話，一定會(huì)出現(xiàn)在以民營(yíng)的方式運(yùn)做的大型國(guó)有企業(yè)中，可能是聯(lián)想一類。因?yàn)樗麄儞碛写罅康馁Y本可以調(diào)動(dòng)，從而為順利實(shí)現(xiàn)其預(yù)定的產(chǎn)業(yè)理想和經(jīng)營(yíng)目標(biāo)提供了可能。同時(shí)，又不會(huì)像民營(yíng)企業(yè)中的CEO一樣被老板盯得死死的，從而失去經(jīng)營(yíng)管理的自由度。在民營(yíng)化的大型國(guó)有體制企業(yè)中，如果他們本身自律得很好，又善于平衡各方面的利害關(guān)系，那么即便是犯了一些錯(cuò)誤也會(huì)被原諒。那是體制決定的。

《英才》：最后一個(gè)問題，回過頭來看這段經(jīng)歷時(shí)，最深的感觸是什么？

李波：這是個(gè)非常重要的問題，但也最難回答。簡(jiǎn)單地說，通軟為我提供了一個(gè)實(shí)現(xiàn)企業(yè)轉(zhuǎn)型和產(chǎn)業(yè)理想的舞臺(tái)。我回國(guó)后一直抱有這樣的想法：進(jìn)入到一家中國(guó)的企業(yè)中，把自己的和企業(yè)的產(chǎn)業(yè)抱負(fù)加以實(shí)現(xiàn)。王虎和通軟給我提供了這樣一塊試驗(yàn)田，而且憑心而論，我在這里對(duì)于企業(yè)改革的深層次困難也有了切身的體會(huì)。經(jīng)歷這一次變故，對(duì)圍繞利益格局的復(fù)雜爭(zhēng)斗長(zhǎng)了許多見識(shí)，未來類似的失誤可能會(huì)少犯些。